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adi

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Montag, 19. Juli 2010, 14:46

Lüfter schaltet nicht

Hello !

Peter, eventuell liest Du das und hast eventuell eine Erklärung dazu.

Ich schreibe das mal hier rein, da ich denke dieses Problem könnte mehrere 124er Nutzer interessieren.

Für alle jene, welche genau wie ich, keine Profi mit dem Strom sind, möchte ich eindringlich darauf hinweisen - BEVOR EINE WIDERSTANDSMESSUNG GEMACHT WIRD,MUSS UNBEDINGT SICHER GESTELLT SEIN, DASS AN DEM ZU MESSENDEN TEIL KEINE SPANNUNG ANLIEGT. Daher immer im Zweifelsfall vorher eine Spannungsprüfung durchführen. MM auf V - DC stellen, wird keine Spannung angezeigt dann kann eine Widerstandsmessung durchgeführt werden.

Ausgangslage:

Obwohl Fzg. im Fahrbetrieb nicht heiß wird, schaltet die Visko Kupplung den Lüfter nicht zu. Nach dem Abstellen bildet sich eine Stauwärme je nach Außentemp. v. 112 - 115° C. gemessen am 4poligen Temperatur Fühler. Schalte ich die Zündung wieder ein, läuft kein Lüfter an.

Habe das heute mal kontrolliert.

Bild 1 u. 2 - sobald ich wie angezeichnet den Schalter überbrücke läuft der im Bild befindliche rechte Lüfter.

Fortsetzung folgt.
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adi

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Montag, 19. Juli 2010, 15:04

Lüfter schaltet nicht

Hello !

Noch mysteriöser verhalten sich dann beide Zusatzlüfter, wenn über den Schalter B 11 / 7 geschaltet wird.

Ich habe dazu einige Bilder gemacht.

Bilder 1 - 3 zeigen die Temp. beim Thermostat - da müssen jedoch 20°C dazu gerechnet werden, um die 'Temp. am 4 poligen Fühler zu haben. Ist so ein Unterschied, ich habe eine Referenzmessung durchgeführt und dabei festgestellt, nicht nur das , das blaue DMM um 10°C zu wenig anzeigt, ist die Temp am 4 poligen Fühler generell um 10° C -12° C höher als beim Thermostatzufluss.

Die Bilder 1 - 3 zeigen die aktuelle Temp. ist zu berichtigen und den je nach Temp. variablen Widerstand des Schalter B 11 / 7.

Im 3. Bild wird eine Temp. von 70° C angezeigt, das wären berichtigt, so ca 90 - 95° am 4poligen.

""Trotz abgezogenem Stecker, da ist ja das DMM für die Widerstandsmessung angeschlossen, beginnen bei der Temp. beide Lüfter zu laufen. Nehme ich das DMM weg und schließe den Stecker an, hören beide Lüfter auf zu laufen"".

Im KI wird da die normale Betriebstemperatur angezeigt.

Gruß adi
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Fritten-Pete

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Montag, 19. Juli 2010, 20:54

HI,

so auf die schnelle fällt mir nix ein. Ein schaltplan wäre jetzt hilfreich und ich müsst mich eni bisschen reindenken.

Lg Peter
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adi

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Montag, 19. Juli 2010, 21:05

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

so auf die schnelle fällt mir nix ein. Ein schaltplan wäre jetzt hilfreich und ich müsst mich eni bisschen reindenken.

Lg Peter


Hallo Peter !

Schaltplan habe ich aus der WIS. Ich weiß jedoch nicht ob ich den vergrößern kann, dass man darauf etwas erkennt.

Wenn ich da weiterkomme, werde ich den mal rein stellen.

Also ich denke ich werde da nicht lange herumprobieren und mal bei MB anfragen, was der Fühler B 11 / 7 kostet. Ich habe den Eindruck der schaltet nicht durch. Bei abgelesenen 75° C - berichtigt 95° - haben die zu laufen begonnen, nur wenn ich den Stecker wieder aufgesteckt habe, war Schluss mit lustig. Dabei wäre das lt. WIS die Einschalttemperatur.

Gruß adi

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Montag, 19. Juli 2010, 21:26

RE: Lüfter schaltet nicht

... Mal eine Frage aus reinem Interesse:

Du hast doch eine Klimaanlage und die vorderen beiden Lüfter sind für die Klimaanlage und zusätzlich noch einen Viscolüfter, von der Motorseite aus betrachtet? Schaltet sich der Elektrolüfter auch bei ausgeschaltetem Motor an wie bei dem Audi 80 B4 mit 2,0E?

Gruß Claus

adi

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Montag, 19. Juli 2010, 21:35

RE: Lüfter schaltet nicht

Zitat

Original von c124-E200
... Mal eine Frage aus reinem Interesse:

Du hast doch eine Klimaanlage und die vorderen beiden Lüfter sind für die Klimaanlage und zusätzlich noch einen Viscolüfter, von der Motorseite aus betrachtet? Schaltet sich der Elektrolüfter auch bei ausgeschaltetem Motor an wie bei dem Audi 80 B4 mit 2,0E?

Gruß Claus


Nein die schalten jetzt nur bei eingeschalteter Zündung. Wobei einmal, knapp nachdem ich den Wagen gekauft habe, ist ein Lüfter gelaufen. Kann aber nicht mehr mit Sicherheit sagen ob die Zündung an war oder nicht. Ist schon über 5 Jahre her. Aber der Lüfter sollte ja nachlaufen, damit der Wärmestau schneller abgebaut wird.

Obendrein sollte nur einer anlaufen und der 2. erst wenn das Kühlmittel, ich glaube 110° C erreicht hat.

Der Visco ist hinüber, ich dachte die Kupplung kommt Heute, wird also erst morgen sein.

Gruß adi

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Dienstag, 20. Juli 2010, 19:01

HI,

dass die Lüfter über den Druckschalter der Klima einschalten ist klar, sprich wenn du überbrückst muss er laufen. Das ist bei eingeschalteter Klimaanlage auch normal der flal dass sie anlaufen.

Der Tempfühler B11/7 geht ja nur zum steuergerät, dass das Relais K9 auf Masse legt, damit der Zusatzlüfter bestromt wird.

WEnn du den stecker am Fühler abziehst simulierst du dem motor ja nur nen Kalten Motor
Was mich ein bisschen irritiert: Du schreibst "Schalter B11/7". Das ist aber nur ein Temperaturfühler und der schaltet gar nichts.

Du könntest mal nen Ersatzwiderstand an die Kabel hinhängen (200Ohm vielleicht), dann simulierst du nen heißen motor und dann müssten die Lüfter anlaufen. Ist dies der fall, nen neuen tempsensor einbauen.

LG Peter
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Dienstag, 20. Juli 2010, 19:41

Hallo Peter !

Schalter am Trockner - ich brauche die Klima nicht einzuschalten, wenn ich brücke dann läuft der Lüfter. Nur im Betrieb schaltet der nicht.

Der Temp.Fühler B 11 / 7 schaltet überhaupt nicht, obwohl wir eine Stauwärme von 115° C gemessen haben.

Ich habe dann den Schalter mal geprüft.

Außentemperatur -- 28° C

Motortemperatur -- 36° C Widerstand 1.66 k Ohm

Wenn ich den Stecker abgezogen habe, Pin 1 des Stecker mit Masse kurz geschl. habe, sind beide Lüfter angelaufen.

Habe dann weitere Messungen bei abgezogenen Stecker gemacht - Lüfter liefen nicht.

Bei erreichen einer Motortemperatur von ca. 95° C, begannen beide Lüfter, trotz abgezogenem Stecker zu laufen. Klima war nicht eingeschaltet.

Schließe ich den Stecker wieder an, bleiben beide Lüfter stehen.

Nachdem der Fühler B 11 / 7 seinen Widerstand Temp abhängig ändert, nehme ich mal an, dass bei einem Widerstand unendlich, der Fühler durch schaltet.

Werde mal versuchen das mit dem 200 Ohm zu testen, sofern ich das schaffe.

Gruß adi

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Freitag, 23. Juli 2010, 13:23

Hallo Peter !

So jetzt ein Endbericht.

Lüfter schalten nur zu wenn der Klimakompressor läuft, nur einschalten bei stehender Maschine geht nicht.

Lt. MB, müssen die Lüfter nicht unbedingt laufen, wenn der Kompressor nicht läuft, auch nicht bei 110° C Kühlmittel Temperatur.

Jedenfalls schalten die Lüfter bei eingeschalteter Klima und einer Kühlmittel Temperatur von 95° C zu, bei knapp über 80° C schalten sie wieder ab, je nachdem wo Du die Temperatur misst.

Gruß adi

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