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Donnerstag, 30. Juni 2022, 18:00

Klimaanlage schaltet erst ab gut 2000 Umdrehungen ein

Guten Abend Leute,

ich würde gerne mal Euer geballtes Wissen bemühen.
Mein 96er E250 TD mit om605 (124.186) hat einen Fehler im Bereich Kompressorabschaltung.
Die Klimaanlage geht astrein... über einer Drehzahl von 2100 Motor-Umdrehungen. Darunter geht sie bei ca. 1500 Umdrehungen spätestens aus, über 2100 Umdrehungen wieder an - beliebig oft. Die Anlage wurde im Herbst bei einem guten Klimabetrieb gewartet und geprüft.

- Neuer Kompressor Denso
- Neuer Motorkabelbaum
- Die ganzen Druckschalter und der Trockner

Die Anlage wurde 24 Stunden abgedrückt und hat alle Werte wie sie sein sollen... Wie gesagt, überhalb 2100 Motor-Umdrehungen. Der Klimaexperte wusste auch nicht mehr weiter, weil die Anlage ja grundsätzlich einschaltet und gut läuft.
Ich habe herausgefunden, dass es eine Beschleunigungsverbesserung gibt. Dazu wird die Klimaanlage über einen Mikroschalter an der Einspritzpumpe in genau meinem Drehzahlbereich abgeschaltet. Ich denke nun, dass dieses Signal immer kommt und er deswegen die Klimaanlage abschaltet.

Ich habe an der Einspritzpumpe einen Mikroschalter mit so einem kleinen Tasträdchen gefunden. Dieser hat mit seinem Rädchen immer Kontakt zum Kulissenhebel. Klicken kann ich ihn nicht hören. Der Kulissenhebel ist anscheinend als Stellring ausgeführt und könnte verdreht werden. Am Stecker gehen anscheinend drei Kabel raus - rot - grün - schwarz. Ich habe bis jetzt nur geschaut, nirgends gedreht. Was ich gemacht habe, ist ein anderes Klimarelais versucht. Keine Änderung.
Im Internet gabs einen, der die Sache mit einem anderen Klimarelais beseitigt hat. Sonst nichts drüber zu finden.

Was sagt Ihr zu diesem Fehler?
Bedanke mich schon jetzt für jede Antwort
Gruß, Bastian

2

Dienstag, 5. Juli 2022, 09:00

Keiner ne Idee? Oder das gleiche Problem?
Gruß, Bastian

jo.corzel

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3

Dienstag, 5. Juli 2022, 09:59

Keiner ne Idee? Oder das gleiche Problem?
sorry, leider nein von so einem kuriosen Fehler habe ich noch nie gehört.

Fürchte da musst du noch mal zu deinem Klimaspezi und Fehlersuche betreiben lassen. ;(


Gruß
Jo

Mexicaner

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4

Dienstag, 5. Juli 2022, 14:00

Ich hatte mal eine Octavia Scout (TDI 140PS). Bei diesem ging die Klima auch erst ab ca. 2000 Umdrehungen an. Erstmal hatte ich mit dem Klimakompressor (Denso) angefangen. Und siehe da; Anschließend war der Fehler behoben. Ob es bei dir auch so ist ?( . Vielleicht hat der neue Kompressor auch schon einen weg.

AndyR

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5

Dienstag, 5. Juli 2022, 20:40

Hallo FrankyFix,
im WIS steht, dass im Kompressor ein Drehzahlgeber verbaut ist und dass der Kompressor z. B. bei Schlupf abgeschaltet wird. Kann es sein, dass bei niedriger Drehzahl der Keilrippenriemen rutscht? Oder dass der Drehzahlgeber ein falsches Signal liefert? Oder dass der Kompressor schwergängig ist.
Viele Grüße
Andy

6

Dienstag, 5. Juli 2022, 21:46

Hallo zusammen,

danke erstmal für die Denkanstöße.
Auf evtl. Riemenrutschen muss ich nochmal genau schauen. Normalerweise müsste sich das ja geräuschmäßig bemerkbar machen. Gerade jetzt fahr ich viel mit offenem Fenster und habe nichts bemerkt.

Also wie gesagt, der Kompressor ist neu und hat auch gut gekostet, da wirklich original Denso. Mir wurde auch gesagt, dass von dem her alles i.O. ist. Schwergängigkeit schließe ich aus den vorher genannten Gründen auch aus. Vor allem, weil es wirklich auf 50 Umdrehungen genau vorhersagbar ist, wann eingeschaltet wird. Das schafft kein Schlupf, der wäre immer anders.

Ich glaube wirklich an diese Abschaltung zur Beschleunigungsverbesserung, die seitens MB eingebaut wurde und wofür wohl der Rollenschalter an der Einspritzpumpe das Signal liefert. Bei Gelegenheit bauen ich den WiWa Tank aus und begebe mich an den Schalter, um da ne Logik reinzubringen. Ist halt blöd, weil ich nicht weiß, wann der wie viel gedrückt sein muss und ob er öffnen oder schließen soll. Vielleicht weiß jemand konkret zu dem Schalter noch was? Das würde sehr helfen, ansonsten muss ich durch Probieren der Sache näher kommen...
Gruß, Bastian

jo.corzel

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7

Mittwoch, 6. Juli 2022, 08:37

Vielleicht mal eine "Zweitmeinung" von einem anderen Klimaspezialisten einholen, ohne die Qualifikation von deinem Klimaspezi anzweifeln zu wollen.

Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht, ein anderer Blickwinkel kann gelegentlich hilfreich sein.



Meine Klimakompressoren laufen alle ab Leerlaufdrehzahl (wenn eingeschaltet und ausreichend Kühlmittel im System), von einem abschalten bei Beschleunigung (Kickdown) habe ich noch nichts bemerkt, wozu auch bei mehr als 100-200 KW Motorleistung.


Einzige Abschaltung war, bei zu wenig Kühlmittel im System um Schäden zu vermeiden, nach auffüllen der Anlage wieder einwandfreie Funktion, leider verlieren auch völlig intakte und dichte Anlagen im Laufe der Zeit wieder z.B. R124a und müssen nachgefüllt werden (ca. 10-15% pro Jahr), sollte bei deiner Anlage eigentlich noch keine Rolle spielen (Herbst 2021 gefüllt)


Kann eigentlich nur an der fehlerhaften Ansteuerung der elektromagnetischen Kupplung des Klimakompressors liegen. :S


Mal schauen was du heraus findest.


Gruß
Jo

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8

Mittwoch, 6. Juli 2022, 20:05

Hi,

ja ich denke die Volllastabschaltung wird hier aktiv über den Schalter. Passt genau ins Bild.
Ich würde das so einstellen, dass der Schalter die Anlage wirklich nur bei Vollgas abschaltet.
Der Schalter gibt ein Massesignal an das Steuergerät, wenn er also durchschaltet, schaltet der Kompressor bis zur genannten Drehzahl ab.
Sprich ich denke im Ruhezustand wird er vermutlich geschlossen sein.
Du kannst ihn auch abklemmen probehalber, dann sollte das Problem weg sein.


EDIT: Wobei das beim 605 etwas anders zu sein scheint, denn dann kämen da nur 2 Kabel raus...
Naja, probier erstmal mit einstellen und/oder abziehen und dann kann man immer noch in den passenden Schaltplan schauen.

Gruß,
Lasse
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mercedes22« (6. Juli 2022, 20:10)


9

Donnerstag, 7. Juli 2022, 07:51

Guten Morgen,

@Jo
Die Diesel hatten diese Abschaltung. Sie waren damals eben schon bemüht, den Selbstzündern mehr Leistung zu entlocken. Siehe z.B. auch das Anfahren im ersten Gang bei Diesel und Automatik.

@Lasse
Danke für den Zuspruch, das hab ich gebraucht, um da mal dran zu gehen. Ich will ja nix kaputt machen. Am Wochenende kommt der WiWa Tank raus und dann prüfe ich den Schalter und stell ihn nach deiner Empfehlung ein. Klingt nämlich ganz schlüssig.
Ich werde versuchen, mal ein Bild zu machen und werde berichten :daumen:
Gruß, Bastian

  • »Mercedes22« ist männlich

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10

Donnerstag, 7. Juli 2022, 21:04

Mir fiel noch ein, dass der Schalter beim 605er ggf. Drallklappenmäßig was schaltet, wobei die Registeraufladung ja glaube ich nur der 606 hat? Damit kenne ich mich nicht so aus.

Wie dem auch sei, für die Abschaltung am Klimarelais sollte PIN 4 zuständig sein. Den könnte man alternativ mal auspinnen aus dem Stecker, wenn man am Schalter erstmal nichts verändern möchte...

Gruß,
Lasse
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11

Freitag, 8. Juli 2022, 13:20

Hi Lasse,

da hast Du Recht, das ist die bessere Lösung. Deswegen hab ich bis jetzt auch nichts dran gedreht. Du sagst, Pin 4 ist für die Klima zuständig. Hoffentlich ist das am Stecker ersichtlich, welcher der 4er ist. Wenn ja, mach ich das so und berichte wieder. Wenn nein, steh ich wieder da und frag :D
Gruß, Bastian

12

Sonntag, 10. Juli 2022, 18:26

Problem Gelöst !!!

Hallo Leute,

der Stellring am Schalter war der Schlüssel zum Erfolg. Pin 4 abklemmen brachte dagegen keine Veränderung.
Anbei mal ein Bild des Schalters mit Stellring von oben durch den Ansaugkrümmer fotografiert.



Die Klimaanlage geht jetzt immer, sobald eingeschaltet, auch im Stand direkt nach Start. Der Ventilator wird sauber angesteuert, die Kupplung am Kompressor zieht immer wieder an und lässt wieder los. Der Motor hat jetzt immer eine etwas niedrigere Standdrehzahl, vorher war diese warm leicht erhöht. Die Beschleunigung und die Schaltvorgänge wurden auch besser - kein Wunder, der Schalter hat insgesamt 5 Pins/Kabel. Da wird einiges drüber gesteuert...
Ich habe es nun so eingestellt, dass der Schalter bei nicht betätigtem Gaspedal einen kleinen Leerweg zum Hebel hat. Etwa so wie man den Mikroschalter am Gaszug beim Benziner einstellt. Dabei fiel mir auch auf, dass der Schalter zwei Schaltstufen hat, je weiter er gedrückt wird. Da das Auto jetzt gut funktioniert, denke ich, dass die Einstellung passt. Bitte sagt mir trotzdem, wenn ihr es besser wisst.

Ich bin froh, dass es wieder passt und ich es letztendlich nur todesmutig durch Schrauben an der Einspritzpumpe hingekriegt hab, wo mir auch anderswo viele Stimmen abgeraten hatten :D
Gruß, Bastian

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13

Sonntag, 10. Juli 2022, 20:07

Danke für die Rückmeldung und Glückwunsch!

Ich hatte kurz in den Schaltplan für 4V-Diesel geschaut und da waren es glaube ich auch 5 Kabel, aber die beschriebenen Farben passten nicht. Dann wurde wohl auch noch die Belegung mal geändert (Stichwort PIN 4).
Sind doch schon was komplexer als so ein 2V ohne Alles :D

Gruß,
Lasse
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