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  • »Großraumbenzfan« ist der Autor dieses Themas

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Mittwoch, 6. Mai 2020, 18:56

Hydraulikzylinder Verdeck

Liebes Forum,
aus meinem Hydraulikzylinder (der lange rechts beim Fensterheber) läuft das Öl munter heraus. Wie kann ich den oberen Bolzen rauskriegen? Mittig die beiden Torx 40 sind draußen, wie auch die ganze Fensterhebermechanik etc. Ich habe verschiedene Posts dazu gefunden, ohne allerdings eine Antwort auf mein Problem zu finden.
Ich bitte um Mithilfe!
Viele Grüße Robert
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Senior

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Mittwoch, 6. Mai 2020, 20:04

Das ist ein Gabelkopf mit Federklappbolzen . Die Feder nach oben drücken und dann kannst du den seitlich rausziehen

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Mittwoch, 6. Mai 2020, 20:49

Tausend Dank für die prompte Antwort! Das klingt einfach...

henne0212

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Mittwoch, 6. Mai 2020, 21:43

https://youtu.be/tjACw8bDCQ8

Interessante komplette Demonstration zum System !
Gruss, Heinz

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 07:41

Lustige Stelle bei knapp 30´, wo er die Überrollbügel ausfährt...
Aber tatsächlich frage ich mich, ob ich nicht nur den einen Zylinder überhole, sondern gleich alle. Was sind eure Erfahrungen? Ist es eine Lawine, wenn erstmal einer leckt? Mein Cabrio ist von ´95 und hat 215 tkm auf der Uhr. Ich dachte, ich überhole die beiden unzugänglichen Hauptzylinder, an den Rest kommt man auch ran, ohne die ganze Herrlichkeit in Stücke zu reißen...
Gruß, Robert

henne0212

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 08:50

Tja, das obliegt deiner Enscheidung. Meiner Infos nach ist es tatsächlich so dass wenn einer leckt die anderen auch bald marode sind.
Vor allem muss man die richtigen Dichtungen verbauen.
Schau dir den folgenden Link an und entscheide.

https://www.rscauto.de/

Texelfan68

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 21:39

Hydraulikzylinder - alle oder nur einzeln - nach Reparatur anderes Problem, kann das Dach nicht öffnen ??

Hallo,

ich habe die Zylinder einzeln in Angriff genommen. Die kleinen Zylinder sind schnell und einfach gemacht.

Bei mir ist vor einigen Tagen auch der rechte große Hydraulikzylinder leck gegangen. Ein Ausbau ging recht einfach, bis auf die Stelle des hinteren Torx. Ich habe aber die Scheibenmechanik komplett drin belassen; ebenso Gurte und die Anschlüsse Fensterheber.

Es ist etwas fummlig die alte "Kolbendichtung" aus dem Aluklotz heraus zu bringen. Bevor du aber soweit bist, musst du die Gabelbrücke von der Kolbenstange losschrauben. Diese ist dort arg fest verklebt. Vorsichtig warm machen und die Kolbenstangen GANZ vorsichtig einspannen, um genug Kraft zu haben, das Gabelstück loszuschrauben.

Danach hast du Einblick auf die Kolbendichtung. Meine war total bröselig ... aber trotzdem ziemlich fest unten drin sitzend.

Noch ein Hinweis: dieser schwarze unterbrochene Ring am unteren Ende der Kolbenstange "MUSS" so sein.

Du hast ja schon den Hinweis zu RSC Autotechnik bekommen. Dort gibt es die Dichtungen. Du brauchst insgesamt 2 Packungen.



Jetzt ist alles wieder montiert und nun habe ich ein neues Problem:

Erstens habe ich "DEPP" mit demontiertem Zylinder das Verdeck geschlossen ... nun ist der Rahmen an der Heckscheibe im Schloss verriegelt und ich bekomme das nicht manuel auf.

Dann dachte ich, soll es doch das Auto machen ... Zylinder angeschlossen ...System dicht, aber beim Versuch das Dach zu öffnen, PIEP es nur ständig.

Also nochmal von vorn angefangen. Dach zu gemacht - verriegelt - Verriegelung geöffnet, Dach etwas angehoben, Knopf gezogen ... PIIIIIIEEEEEP PIIIEEEPPP

Knopf mal runter gedrückt .... dann passiert was "interessantes" .. die Kopfstützen bewegen sich zum Teil mit. Das war mir vorher nie so aufgefallen.

Was definitiv nicht funktioniert, ist die automatische Fensteröffnung oder das Schließen mittels Verdeckknopf.

Hat einer eine Idee, welchen Schalter, Kabel ich doch evtl. übersehen habe ???

Gruß

Lars
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henne0212

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 22:15

Hallo Lars, wie konntest du den hinteren Verdeckbügel überhaupt manuell schliessen ? Hast du das mit Gewalt vollbracht ?
Es gibt da die Möglichkeit den Haken zu lösen : Innen am Verdeckbügel schraubst du die schwarze Kunstoffblende unterhalb der Heckscheibe ab.
Dann hast du Zugang zur Verschraubung des Hakens. Wenn du das löst dann kannst du den Bügel wieder heben. Der Haken verbleibt dabei im Schloss.
Dann öffnest du den Vedeckkastendeckel manuell und bekommst somit widerum Zugang zum Schloss...alles weitere siehst du dann. Irgendwo am Schloss unten ist eine Imbussschraube um den Haken manuell zu befreien.

Zu deinen Fensterhebern : Hast du was am Komfortsteuergerät gemacht ?
Kannst du die Fenster einzeln bewegen ?
Gruss, Heinz

P.s. schau mal das von mir oben gepostete youtube video.
Der zeigt wie man das Schloss durch brücken auch öffnen kann. Vielleicht geht das bei dir noch so.

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Texelfan68

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 22:34

Hallo Heinz,

danke für die prompte Antwort.

Ich habe den Verdeckbügel nur leicht aufgelegt. Den Wagen in die Garage gefahren und nach Abdichten des Zylinders zur Montage in die Sonne gefahren. Dabei ist der Bügel in das Schloss gefallen .. erst nicht ganz, aber trotzdem so fest, dass er nicht freiwillig raus kommt.

Die Fenster lassen sich einzeln mit jedem einzelnen Schalter auf und ab bewegen. Aber selbst wenn die Fenster manuell ganz runter gefahren sind, piept der Schalter nur ( bis auf ein paar mal... da knackerte es leicht irgendwo hinten Richtungen Fenster/Rückbank. Leider war es zu kurz um es zu orten.

Die Kopfstützen können auch nach oben und unten gefahren werden.

Was wirklich interessant ist, dass wenn die Kopfstützen z.B. nur halb ausgefahren / eingefahren sind und ich den Schalter zum Dach öffnen ziehe, die Kopfstützen sich nur für einen Moment aber gut 1 cm mit bewegen.

Beim drücken des Verdeckschalters ebenso....

Ich gucke mir das morgen noch mal alles an. Evtl. bin ich doch irgendwo an einem diese Mikroschalter gekommen und es hängt daran.


Lars

henne0212

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 22:54

Lars, das Schloss vom Verdeckbügel ist das erste was auslösen muss ! Da muss sich wohl was verklemmt haben. Schau das Video und probier die dort gezeigte Anleitung. Wenn das nicht geht dann wie ich beschrieben habe aufmachen.
Viel Glück und bitte hier feedback geben.

p.s. an die Microschalter links und rechts kommst du so ja auch nicht dran. Der rechts am Zylinder verbaute ist der für den Bügel.

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 23:06

Verdeck lässt sich nicht öffnen

Hallo,

leider wird in dem Video deutlich gesagt, dass, wenn der Zylinder in Verdeckkasten defekt ist, es keine Chance gibt, das Verdeck zu öffnen.

Es gibt nur sehr umständliche Wege.

Ich bin mal gespannt, was ich morgen so finde.

Lars

henne0212

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Donnerstag, 7. Mai 2020, 23:10

Ist nicht so kompliziert wie der sagt. Der weiss halt auch nicht alles.
Ich hab dir doch beschrieben wies geht.

13

Donnerstag, 7. Mai 2020, 23:32

Erstens habe ich "DEPP"

gut, das du das selbst schon festgestellt hat.
Ist doch logisch, Dach war zu, Schalter melden, upps da ist ja noch einer auf, den machen wird zu.
Machen "DEPPEN" bräuchten nen Gong für tu das nicht.
Wofür macht man nen händisch Dach zu, wenn man eh in nur in die Garage fährt?
Erstmal stromlos machen, und gucken, was dann passiert.
Wenn des nicht hilft, man kann die Ventile, zusammen mit der Pumpe, auch einzeln Ansteuern und deren Funktion erzwingen.
Sei es nur um die Klappe zu öffnen.
Aber dafür müsste ich erst Pläne wälzen.
Des ist mir zuviel zum Schreiben.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Freitag, 8. Mai 2020, 00:46

Hydraulikzylinder / Gabelbrücke von der Kolbenstange losschrauben / hinterlässt Riefen...

Hallo,


danke, Lars, für Deine präzise Beschreibung. Nun will ich das Gabelstück losschrauben. Zange angesetzt - zack1 Kleine Riefen drin. Wieviel Millimeter habe ich denn in den Aluklotz hinein, bis die Dichtung kommt? Ergo auf wieviel Millimetern ist es egal, ob ich Riefen reinziehe? Ich wüsste wirklich nicht, wie ich diese Verschraubung lösen soll, ohne mit der Zange fest zuzupacken.

Kann mir da jemand einen Tipp geben?

Robert

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Freitag, 8. Mai 2020, 00:58

Also jetzt habt ihr so schöne Cabrios. Warum um Gottes Willen nehmt ihr nicht mal etwas Geld in die Hand und lasst da Profis ran.
Ihr macht doch immer mehr kaputt !!
Ob sich das letztendlich lohnt bleibt dahingestellt.
Eine neue Zylinderkopfdichtung machen lassen z.B. kostet genauso viel.
Lasst doch die Finger weg von so komplexen Systemen.
Viel Glück
Heinz

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Freitag, 8. Mai 2020, 01:04

Meins ist eher ein hässliches Entlein... Nachdem ich seit Februar schraube und Vorher- und Hinterachse und Leitungen komplett erneuert habe, diverse Korrosionsschäden so sachgerecht wie möglich behoben, Hohlraumkonservierung Mike Sanders etc.hinter mir habe, ist das Konto ehrlich gesagt blank! Bei einem sehr günstigen Einstiegspreis leppert es sich dann.
Ich denke mal über den Profi nach; gibt es im Raum Berlin einen?

Gruß und danke wie immer für die Hilfe
Robert

Texelfan68

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Freitag, 8. Mai 2020, 08:52

Hallo,


danke, Lars, für Deine präzise Beschreibung. Nun will ich das Gabelstück losschrauben. Zange angesetzt - zack1 Kleine Riefen drin.

?( ach herje .... nee ... nix Zange .. hätte ich erwähnen sollen.... die Kolbenstange wenn möglich auf der gesamten Länge "eingepackt" eingespannt, um möglichst viel Haftreibung mit möglichst wenige Druck zu haben.

Ich habe ein ca. 8mm dickes festes Gummi sowie ein dickeres passendes Rohr verwendet ( der Länge nach halbiert ) verwendet, die Kolbenstange erst mit dem Gummi umhüllt und damit in den beiden Rohrhälften eingeschlagen und dann in einen feinen sauberen und glatten Schraubstock "sehr vorsichtig" gespannt. ;)


Wieviel Millimeter habe ich denn in den Aluklotz hinein, bis die Dichtung kommt? Ergo auf wieviel Millimetern ist es egal, ob ich Riefen reinziehe?

:shock: keine Riefen .... nicht machen ... da gehören keine Riefen hin ...es gibt wahrscheinlich Möglichkeiten die Dichtung dort mit chemischen Mittel fein heraus zu bekommen ?? Das weiß ich nicht. Ich habe eine feine Kunststsoffbürste vom Multidremel aus meinem Modellbau verwendet. Das dauert zwar, schont aber das Alu.



Ich wüsste wirklich nicht, wie ich diese Verschraubung lösen soll, ohne mit der Zange fest zuzupacken.
siehe oben

Kann mir da jemand einen Tipp geben?

Robert


viel Erfolg ... und bitte vorsichtig ... keine Riefen, keine Abrutscher ... die Dichtungen vorsichtig behandeln....

Ach ja ... wenn die neue Dichtung im Aluklotz ist ( das ist recht fummelig ) muss die Kolbenstange ja wieder mit dem Gewinde zuerst dadurch .... das Gewinde ist enger als die Kolbenstange selbst. so geht das Gewinde leicht durch die neue Dichtung, aber die Kolbenstange "klemmt"..... ACHTUNG: hier nicht mit Gewalt die Kolbenstange durch drücken....
viel besser ist es ein gleichdickes Kunststoffröhrchen ( gleicher Durchmesser wie die Kolbenstange ), aber so groß, dass dieses Röhrchen über das Gewinde passt. Damit man es nun der Dichtung leichter macht, wird das Kunststoffröhrchen vorne abgeschrägt. ( also verjüngt )
Wenn du bisher kein Öl genutzt hast, um die Dichtung in das Aluklötzchen zu fummeln, solltest du jetzt Öl als "flutschimittel" nehmen. Hydrauliköl hast du ja da.



Das wäre zumindest mein Rat, ohne Anspruch auf Richtigkeit und Gewähr. Eine Fachfirma wird es anders machen.


Lars

Texelfan68

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Freitag, 8. Mai 2020, 09:05

Erstens habe ich "DEPP"

gut, das du das selbst schon festgestellt hat.

Zumindest das hat funktioniert.
8o

Ist doch logisch, Dach war zu, Schalter melden, upps da ist ja noch einer auf, den machen wird zu.
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Wofür macht man nen händisch Dach zu, wenn man eh in nur in die Garage fährt?

Nee... hier stimmt was nicht ...
Zur Demontage des Zylinders war das Dach auf ....und je nachdem wie ich am besten Arbeiten konnte, wurde es hochgeklappt, vorn aufgelegt und hinten aufgeklappt, wieder runter gelassen ...

Für die Fahrt in die Garage war es vorne geöffnet und hinten lag es halt eigentlich lose auf.


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Da wirst du recht haben, dass das alles logisch ist:

Ist doch logisch, Dach war zu, Schalter melden, upps da ist ja noch einer auf, den machen wird zu.

Aber welcher ist derjenige, der da sagt "upps" ??? :D

Ich mache mich heute nochmal auf die Suche nach der Fehlerbehebung.

Was mich stutzig macht, ist die funktionelle Kombi:
Ausgang: Kopfstützen sind halb ausgefahren ( einfach mal so )
Vorgang: ich will nun das Dach öffnen und zieh den Schalter dazu,
Ergebnis: die Kopfstützen fahren weiter aus und gleichzeitig zieht der Zylinder der Verdeckverriegelung an ???

Ichhabe bestimmt was übersehen oder einen weiteren DEPPENALARM ausgelöst :rofl
Lars

Texelfan68

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Freitag, 8. Mai 2020, 21:14

Hallo nochmal,

heute habe ich einige ausprobiert, den Schalter ein paar dutzend male mal bewegt, Verdeck auf, Verdeck zu ...mal von ganz vorn : Verdeck richtig in der Windschautzscheibe verankert, Scheiben rauf -> Verdeckveriegelung Windschutzscheibe auf, Verdeck angehoben, Schalter gezogen -> nichts

neuer Versuch: wieder alles von vorn ...Verdeck richtig in der Windschautzscheibe verankert, Scheiben rauf -> Verdeckveriegelung Windschutzscheibe auf, Verdeck angehoben, Schalter gezogen -> nun gingen auf einmal die Fenster runter, dann kam aber der große Zylinder für das Verdeck zuerst ?(

Mal ein anderer Versuch: Verdeck schließen, da funktionierte ja die Hydraulik scheinbar ... es spannt sich alles an, verriegelt irgendwo, aber die Fenster gehen dann nicht automatisch hoch.

x-ter Versuch: neuer Versuch: wieder alles von vorn ...Verdeck richtig in der Windschautzscheibe verankert, Scheiben rauf -> Verdeckveriegelung Windschutzscheibe auf, Verdeck angehoben, Schalter gezogen -> nun gingen auf einmal die Fenster wieder runter, auch dann kam aber der große Zylinder für das Verdeck zuerst ?(

Ich brauche mal ein Diagram oder Ablaufplan, welches Bauteil, welcher Mirko wann was tun soll bzw wodrauf es Einfluß hat. :rolleyes:

Verwirrend ..
...entweder es hängt irgendwo ein Zylinder ( möglich auch der vom Verdeckrahmenzylinder, weil er Luft gezogen hat ??? ) - dann wäre toll zu wissen, wie der entlüftet wird, ohne an ihn heran zu kommen :rofl
.. oder es ist irgendein blöder Schalter, Sensor, Mikroschalter, der noch auf einen falschen Wert steht :sleeping:

Lars

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Freitag, 8. Mai 2020, 23:06

So,

ich habe mal meine alten Unterlagen bemüht und nun liegen mir Schaltpläne, Funktionsablauf vor.

Mal sehen, was ich morgen so feststelle.

Lars

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