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xtristarx

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1

Freitag, 9. Mai 2008, 15:13

Entscheidungshilfe: 230E 4-Gang?!

hallo zusammen,

ich habe heute einen wirklich schönen 230er limo probegefahren. der wagen wird privat verkauft, hat 110.000 km auf der uhr, eine nachvollziehbare historie und befindet sich in wirklich tollem zustand (habe selber sehr viele probegefahren, dieser war der beste). aussen ist der wagen bornitfarben, innen beige. die ausstattung ist recht mager (sitzheizung, shd), keine kopfstützen hinten, keine mal, keine elektruschen fenster. gut - alles nicht gravierend. vielleicht anbei die frage, bekommt für die beige innenausstattung noch das rollfach und die mal als ersatzteil?

okay, nun mal zum großen manko: der wagen hat nur 4 gänge! das stört mich und ich frage mich, in wie weit sich das vom verbrauch bemerkbar macht. ich selbst fahre sehr sparsam, untertourig viel im 5. gang und spare mit meiner japan-schleuder wirklich ordentlich sprit. ich bin eigentlich geneigt weiter zu suchen, wollte nur mal meinungen zu der sache einholen.

bis dann,
benni

ps: auf der beifahrerseite war sogar noch die schutzfolie überm chrom...
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2

Freitag, 9. Mai 2008, 20:32

RE: Entscheidungshilfe: 230E 4-Gang?!

dann kaufe keinen 4 Gang, ist total nervend.

Hatte einen 230 TE mit 4 gang der bei 100 KMh fast 3000 U min. hatte

bei einem 5 Gang müsste das so bei 2500 liegen, ergo viel einsparpotential.
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Kroni520

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3

Freitag, 9. Mai 2008, 21:00

Wenn schon kein Automatic, dann auf keinen Fall ein 4 Gang. Es sei denn, Du fährst zu 90 Prozent in der Stadt !!!
Du ärgerst Dich tod, das Auto muß passen. Wenn Du Dir jetzt schon nicht sicher bist, such weiter.
Chrysler


Toddy

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4

Freitag, 9. Mai 2008, 21:15

4 gang ist aber haltbarer als das 5 gang getriebe.....und eigentlich gar nicht so schlecht. ist eigentlich gut abgestimmt.

Bau dir lieber ein etwas länger übersetztes Diff rein.
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Tomi

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5

Freitag, 9. Mai 2008, 21:35

RE: Entscheidungshilfe: 230E 4-Gang?!

Schließ mich allen an ! Habe ein 5 GangRührwerk und kann mir den Wagen ohne 5 Gang ehrlich nicht vorstellen ! Hab geduld und such dir was passenderes, es lohnt. Habe auch gerade ne Lange suche hinter mir und habe gesucht bis ich hatte was ich wollte. Ok man kann nicht alles haben wenn mann einen Schönen 124er haben möchte aber der
5 Gang sollte schon drin sein :D und Bornit als Farbe -naja

Nicht aufgeben und weiter suchen

Gruß

xtristarx

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6

Samstag, 10. Mai 2008, 11:11

RE: Entscheidungshilfe: 230E 4-Gang?!

vielen dank, genau so einen info brauchte ich. ich suche je selber nun schon sehr lange - und das war (leider) der bisher schönste und beste. da ich mich eh auf eine lange suche eingestellt habe suche ich eben weiter...

bis denn,
benni
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QPTom

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Samstag, 10. Mai 2008, 11:21

Bei dem kleinen Motor brauchste keinen 5. Gang, zum Beschleunigen und zum Erreichen der Höchstgeschwindigkeit musst Du eh' zurückschalten. Die 4-Gang Schaltung ist gut auf den Motor abgestimmt, der 3. Gang reicht ausgefahren bis knapp 160. Drück' den Preis - musst ja nach dem Kauf mangels Schongang etwas mehr tanken - und gut ists.

xtristarx

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8

Samstag, 10. Mai 2008, 14:11

also ich denke das problem liegt da auch eher im gefühl. mich hat das auf der probefahrt wirklich irritiert - ich denke beim kauf muss auch das gefühl stimmen und ich habe angst das ich mich nachher immer beim fahren über den fehlenden gang ärger. außerdem ist bei den spritpreisen auch der kleinste mehrverbrauch eine entscheidende frage, auch wenn ich gegen ende des jahres auf gas umrüsten will (wenn ich bis dahin fündig geworden bin).

also jetzt schaue ich mir als nächstes eine 200er limo an, mit 5 gängen - vielleicht stimmt bei der dann alles.

danke für die hinweise!

benni

PS: eine wichtige frage..wie ist das eigentlich beim 4-gang automat, ist der anders übersetzt oder habe ich dann dort auch das selbe probem mit der drehzahl?
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Semah

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Samstag, 10. Mai 2008, 15:18

4 Gang nervt wirklich, allerdings wenn bei 100kmh 3000Umin anliegen ist das ok das hat fast jeder Benziner.

Wie schon geschrieben wenn Du sehr wenig Autobahn fährst sollte es reichen.

W124 230E

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Samstag, 10. Mai 2008, 15:48

Hallo,
sehe ich genauso. Ich hab nen 230er mit 4-Gangautomatik, klar ist die Drehzahl auf der Autobahn ein bischen höher wie bei nem
5-Ganggetriebe, es kommt aber auch drauf an wie schnell du damit fährst...

Gruß Philipp

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Samstag, 10. Mai 2008, 16:47

hallo,

ich weiss nicht was ihr alle habt.... 4 gang rules... ich brauche keinen 5. gang. wenn ich ihn hätte, wäre es natürlich schön, aber einen 124er sollte man nach zzustand kaufen und nicht nach motor/ausstattung. und manche leute fahjren den als 4-gang automatik und die beschweren sich auch nicht (ich hätte auch gerne eine automatik *g*)

also mein 230e verbraucht im schnitt ..moooooooooment *excel anwerf* äääh... 9,35 Liter/Super

Nur Autobahn: 7,5 - 9 (aber 7,5 wundert mich selber gerade etwas) und nur in der stadt: 9,5 - 10 Liter/100

zusammenfassend kann ich nur sagen: was willst du verbrauchen? IMMER 7-8 liter? dann kauf dir nen tdi ;)

und lautstärke: also 150-180 km/h als reisegeschwindigkeit ist machbar. ab 180 dröhnt es und ab 195 sind es dann alles nur noch windgeräusche, die lärm machen.

und untertourig fahren ist nicht gut.. mag meiner GAR NICHT... 50 km/h im 4. ist ok, aber wenn du beschleunigst dröhnt es dir die schrauben aus den fassungen :( dann lieber 60 fahren oder 45 im 3. gang. aber strich 50 fahrer gehen mir schon allein deshalb auf die nerven ;)
das ist im corsa B 1,4 besser. da kann man im 5. gang mit 50/60 fahren. der hat aber auch nur 60 und nicht 132 PS

gruss jens

PS: wo steht denn der wagen? vielleicht kauf ich den dann...
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xtristarx

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12

Samstag, 10. Mai 2008, 17:11

der wagen steht in friedland, ganz in der nähe von göttingen. findest du inseriert bei mobile.de
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NuDirect

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13

Samstag, 10. Mai 2008, 17:28

Ein Link wäre nicht schlecht...

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14

Samstag, 10. Mai 2008, 19:44

also mein 300 er hat bei 100 kmH 2600 U/min und das bei einer Automatik, ist also meiner Meinung nach 3000u/min bei einem Schaltgetr. der wahnsinn. Der vom meinem Freund dreht nur 2450 und schaftt auch 8,5-9 Liter ohne TDi fahrebn zu müssen.

Ich habe meinen damals nur wegen dem 4 gang verkauft, weil das nervt.
BRC im T4 CARAVELLE SYNCRO
noch Ohne Stern
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15

Samstag, 10. Mai 2008, 22:11

Zitat

Original von Sternenparade
also mein 300 er hat bei 100 kmH 2600 U/min und das bei einer Automatik, ist also meiner Meinung nach 3000u/min bei einem Schaltgetr. der wahnsinn.

Der 6er hat ja auch eine andere Leistungsbandbreite somit ist die Drehzahl beim 4er normal.
Das sind Autos aus einem anderen Jahrtausend und keine Verbrauchswunder.
Die sind nicht auf untertouriges Fahren ausgelegt.
Sie sind auf das Fahren im optimalen Drehmomentbereich ausgelegt und der war da halt noch höher.
Beim 230er z. B. bei 3.500 erst das Maximum.
In diesem Bereich verbraucht man mit diesen Motoren auch am wenigsten Sprit.
Im 5ten mit einem 4 Zyl. durch die Stadt ist Schwachsinn. Da zieht der net die Butter vom Brot und auf Dauer geht das auf die Lager.
Kann man auch in der BA nachlesen, da verbrauchen die 5 Gang Versionen im Stadtverkehr mehr, wie die 4 Gang.
Ich halte diese Angaben noch für praxisnah, im Gegensatz zu dem heutigen ECE-Kram, den man eh nie erreicht.
Der 5te war als reiner Schongang für die Bahn ausgelegt und da macht der auch Sinn.
Ich würde einen 124/201 nur nach Zustand kaufen und nicht wegen einem 5ten Gang.
Nebenbei, ich würde gar keinen Schalter kaufen. 8)
Was bringt der 5te Gang, wenn der Wagen ein Haufen Mängel hat und den marginalen Verbrauchvorteil auf Langstrecke zu Nichte macht.
Wer Sprit fahren will in einem Wagen dieser Größenordnung kauft sich einen Neuen.
Nur für den Wertverlust in nur einem Jahr, muss man eine Menge fahren um den Verbrauchsvorteil reinzufahren.
Vorrausgesetzt man hat die Kohle um sich eine neue E-Klasse zu leisten. ;)
Ich habe sie nicht aber mein oller 6er klingt bei 6.000 schöner, wie jeder spritsparende TDI bei dann 4.500.
Das er dabei das Doppelte verbraucht war mit vorher schon klar.
Er hat ja nicht mal ein Zehntel gekostet.
Fahrspaß auf Ratenkauf an der Tanke. :D
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

ilorenz

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16

Sonntag, 11. Mai 2008, 14:33

Zitat

Original von xtristarx
außerdem ist bei den spritpreisen auch der kleinste mehrverbrauch eine entscheidende frage, auch wenn ich gegen ende des jahres auf gas umrüsten will (wenn ich bis dahin fündig geworden bin).

PS: eine wichtige frage..wie ist das eigentlich beim 4-gang automat, ist der anders übersetzt oder habe ich dann dort auch das selbe probem mit der drehzahl?


ich fürchte, wenn du deine entscheidung über den spritverbrauch machst, bist du bei diesem auto einfach falsch.
dass soll bitte nicht überheblich verstanden werden, aber diese fahrzeuge sind 12-23jahre alt, und die motoren (bis auf die 4ventiler) noch älter:
gerade der 230E ist damals beim 123er eingeführt worden, d.h. dieser motor ist heute vom konzept her über 30 jahre alt.

er konnte nicht, kann nicht und wird auch niemals mit modernen bezinmotoren, welche auf abgemagerte gemische etc setzen mithalten können.
noch dazu wiegt die limousine einfach mal >1,5to, die alle bewegt werden wollen.
auch die 124er diesel sind mit heutigen dieselmotoren hinsichtlich leistungsausbeute und verbrauch total auf dem mond. damit will ich die motoren nicht schlechtreden, aber es sind einfach alte konzepte (die ebenso gewaltige vorteile hinsichtlich lebensdauer, wartungsfreundlichkeit und elektronikmangel haben)

und der von dir alternativ ins auge gefaßte atuomat nimmt einfach mal aufgrund der wandlerverluste ungefähr 1 liter mehr.

ich will damit nicht sagen, dass die 124er saufen und nicht verbrauchsbewußt gefahren werden können, aber wir jammern hier einfach auf einem anderen level ;)

hth

ivo

edit und nachtrag Masse:
250D/92 ist angegeben mit 1504kg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ilorenz« (12. Mai 2008, 09:10)


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17

Sonntag, 11. Mai 2008, 18:54

moin ivo,

ich stimm Dir fast zu. Aber auf 1,5 Tonnen kommen entweder die Kombis oder die V8... R6, weiss ich nicht :(

Aber mein 230er ist mit 1,3 Tonnen angeben ;)

Sonst: Ich stimm Dir voll zu... zum W124er gehört eine Spur Leidenschaft.
Da gehört ein wenig Leiden nunmal dazu. Aber bei m/einem 21 Jahre alten Wagen: HALLO ????? ;)
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xtristarx

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Sonntag, 11. Mai 2008, 21:06

nun ja, die entscheidung mache ich ja gerade nicht vom spritverbrauch abhängig - aber der aspekt gehört einfach mal auch dazu. sonst würde ich wohl kaum nach einem W124 oder Volvo 940 suchen. mein aktueller mitsubishi galant 2.0 säuft wie ein loch - ich bin also einiges gewohnt. meiner ansicht nach scheint der W124 eher zu den recht maßvollen "klassikern" zu gehören (gerade bei diesen motoren). ich achte dabei trotzdem auf diese kleine verbrauchsangelegenheit, hinzu kommt, dass habe ich ja schon deutlich gemacht, dass es mich vom fahrgefühl eher stört. das war der eindruck von der testfahrt. selbst wenn ich vor habe auf gas umzurüsten, würde mich der fehlende gang wahrscheinlich stören. ich habe einfach keinen bock in ein paar monaten festzustellen, dass mich der fehlende gang einfach nervt.

also anspruch hin oder her. ja, mir geht es da um diese kleinigkeit und ich kann mit der entscheidung ziemlich gut leben. da geht es zwar um nuancen, aber wenn ich eben die möglichkeit habe diese "nuancen" auszunutzen dann mache ich das auch. das hängt übrigens auch damit zusammen, dass mein portemonaie nicht das dickste ist, ich aber gerne mein jahrelanges autohobby endlich mal in einen schönen wagen umsetzen will. ich bin mir bewusst das man sowas nicht geschenkt bekommt, deshalb sind auch kleine sparmöglichkeiten für mich eine entscheidende angelegenheit.

...die 4-gang/5-gang-frage scheint ein wespennest zu sein ;)
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