E85 Ethanol W 124 E220

dannydevil

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1

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 11:09

Ich habe ausgiebig gesucht aber keine definitive klare eindeutige Erklärung gefunden !!!!

Ich will wissen, ob ich meinen W124 E220 M111er Motor für Ethanol umrüsten muß oder nicht !?!

Nebenbei:
Ein Kumpel hat sich in seinem Volvo ein verstellbares Druckventil eingebaut, womit er den Benzin 3,5 bar / Ethanol 4,5 bar -Fluss einstellen kann.

Könnte man ja auch bei Benz einbauen, oder ?!

Gruß Danny

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WolfgangE36T

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2

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 11:39

Also ich bin leider noch nicht so wirklich dazu gekommen mich mit dem Thema zu beschäftigen, hatte aber auch schonmal wegen dem E85 kurzzeitig mal bißchen gestöbert, weil ich auch auf der Suche nach einem alternativen Kraftstoff bin. Allerdings halt etwas, wo ich möglichst nicht meine Karre blöd verbauen muß wie z.B. bei einem Gasumbau.

Bei E85 hab ich bisher so gehört, das es welche gibt die fahren das Zeug einfach so, also reinkippen und losfahren und haben bisher nur den Mehrverbrauch gemerkt und ansonsten nix.
Dann hab ich in einem anderen W124 Forum gelesen, das sich da einer ein zusätzliches Steuergerät eingebaut hat, was erkennt welche Spritsorte getankt ist.
Das kommt von Fuelcat http://www.fuelcat.de/
Des weiteren ist halt die Frage bezüglich der Haltbarkeit der Leitungen. Im W124-Forum hab ich gelesen, das es von Mercedes ein Schreiben geben soll, wo gesagt wird das die W124 ungeeignet sind, aber ein anderer schreibt, das Mercedes eine Freigabe für E85 für alle W124 Benziner rausgegeben hat.
Das müßte man halt mal rausbekommen.

Sobald ich dazu komme werd ich mich schlau machen, im Nachbarkaff bei uns ist ne E85 Tanke, kostet 0,98 Euro der Liter ... im Vergleich zu 1,50-1,60 für Super plus schon ein Wort ...

1994 S124 E36T AMG
1974 W115 220D /8
1999 W210 E320

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MikaF80

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3

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 11:48

Bei uns Kostet Super Plus grad 1,39

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dannydevil

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4

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 12:06

Zitat

Original von MikaF80
Bei uns Kostet Super Plus grad 1,39

das hilft nicht weiter !
Unter der Preis wird sich auf Dauer sowieso nicht halten.

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Pullman

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5

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 12:20

Zitat

Original von MikaF80
Bei uns Kostet Super Plus grad 1,39

Bei uns heute Super 1,28

Gruß Alexander

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dannydevil

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6

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 12:36

Zitat

Original von Pullman

Zitat

Original von MikaF80
Bei uns Kostet Super Plus grad 1,39

Bei uns heute Super 1,28

also bin ich im falschen Forum !
zuerst vor jedem Post heftige Instruktionen bzgl. im Forum zuerst nachschauen und dann so sinnlose Posts !

Sorry kein Verständnis dafür ! :stickpoke:

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Pullman

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7

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 12:44

Immer ruhig.
Wir sind hier in einem Forum und nicht auf dem Kasernenhof, wo alles strikt nach Norm abläuft.
Zudem habe ich gerade MB angeschrieben.

Gruß Alexander

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QP230CE

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8

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 13:20

http://www.mb-freunde.de/vbulletin/showthread.php?t=1252

Projektidee E85 von mark-re

"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" Walter Röhrl.

W124 COUPE

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Pullman

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9

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 13:47

Ist aber leider kein M111 und hat somit noch die Bosch KE-Jetronic und nicht das HFM.
MB braucht wahrscheinlich ein paar Tage bis sie antworten, aber immerhin haben wir dann schonmal ein offizielles Statement.

Gruß Alexander

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dannydevil

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10

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 14:44

Zitat

Original von Pullman
Ist aber leider kein M111 und hat somit noch die Bosch KE-Jetronic und nicht das HFM.
MB braucht wahrscheinlich ein paar Tage bis sie antworten, aber immerhin haben wir dann schonmal ein offizielles Statement.

darauf bin ich auch gespannt !!!
Zwar gäbe es eine Alternative wie LPG, aber der ganze Einbau ist mir zu teuer !
Einbau könnte ich selber machen, da mein Kumpel bis vor 1 Jahr selber Gasanlage an diversen Kfz montiert hat. Nur es wird evtl. an der Abnahme beim TüV scheitern, wenn die unbedingt ein Beleg eines zertifizierten Betriebes haben wollen.

Im Endeffekt bin ich bei LPG sowie beim Ethanol skeptisch bzgl. Verträglichkeit; aber Ethanol ist z.Zt. für mich günstiger ;-) !

Bin mal gespannt was noch kommt ....

Gruß danny

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chrissivo

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11

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 17:51

N'Abend die Herren (und Damen?),
habe einen E320 (M104). Wenn ich da bei leerem Tank pures E85 reinkippe, stelle ich bis 2.000upm einen Leistungseinbruch und danach einen leichten -zuwachs fest.
Der Wagen geht bei niedrigen Temperaturen (würde mal so sagen <15°C) schlecht an und man muss relativ lange orgeln. Danach muss der Wagen einfach eine halbe Minute laufen, damit der Motor ein bisschen auf Temperatur kommt, sonst geht er beim ersten Gasgeben aus.
Übergas ist beim Losfahren (etwa anner Ampel) nicht mehr möglich, er verschluckt sich fast. Spritmehrverbrauch vielleicht 1l. Auf der Autobahn bei 130 Tempomat kann ich da nicht von einem Mehrverbrauch sprechen, den ich merken würde.

Nun zu den Vorteilen:
SEHR viel ruhigerer/runderer Lauf; egal ob im Stand oder während der Fahrt. Gasgeben macht wieder Spaß! Rückrüsten ohne Rückstände möglich! Nur 1 Tank. Mischen nach Belieben möglich. Das Öl ist auch nach 15Tkm noch goldgelb :-), was aber widerrum auch negativ gesehen werden kann, da man dann schwerer den Ölstand ablesen kann

Wenn du mit 3/4 E85 und 1/4 Super fährst hast du die o.a. Nachteile meiner Erfahrung nach nicht (oder nicht mehr merklich).

Für den Winter lege ich mir noch ein Steuergerät zu. Das Orgeln, wenn man den Tank wirklich voll gemacht hat, tut dem Motor mit Sicherheit nicht gut. Das Steuergerät bewirkt vor allem in der Kaltstartphase eine erhöhte Spritzufuhr, die gerade beim Anlassen den Motor wie sonst auch funktionieren lassen soll.

Viele Grüße

Chrissi

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Pullman

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12

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 19:36

Ich denke mal, dass deine Nachteile mit einem vernünftigen Steuergerät wieder verschwinden sollten.
Die Vorteile habe ich schon öfters gehört.

Fragt sich nur, wie es die Bauteile vertragen (spezielle beim M111).

Gruß Alexander

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chrissivo

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13

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 20:00

Zitat

Original von Pullman
Ich denke mal, dass deine Nachteile mit einem vernünftigen Steuergerät wieder verschwinden sollten.
Die Vorteile habe ich schon öfters gehört.
[...]

Ja das hoffe ich auch

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Pullman

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14

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 20:19

Leider hat man bei diesem Ethanol der ersten Generation immer die Umweltprobleme im Hinterkopf.
Wikipedia ist da sehr informativ.
Hoffen wir auf die zweite Generation (aus "Müll").

Gruß Alexander

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yalcin31

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15

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 20:21

Leider gibt es in meiner nähe keine Tanke wo das Zeugs hat.. nächste ist ca.30 km entfernt. Sonst würde ich das mir auch überlegen..

Yalle

Der türkische schwabe...

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Black DB 124 230 E

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16

Donnerstag, 16. Oktober 2008, 23:38

Im 300ér bin ich das ca. 4500 Km gefahren und jetzt in der Ratte auch schon über 2000 Km und keinerlei probleme, außer ich hab es übertrieben beim mischen!

Benz konnte gut 70 % Ethanol rest Super bestens ab und lief wesentlich ruhiger und zog meines erachtens auch besser durch, einzig der Spritfilter setze sich zu mit Zeit, da Ethanol halt auch eine reinigende Wirkung hat, aber ansonsten kann ich defintiv nur positives berichten, auch jetzt in der Ratte, bester Kram und bei hier in meiner Gegend 0.98 € der Liter macht das Tanken auch wieder spaß und ab und an einen Spritfilter für kleines geld dann, damit kann ich hervorragend leben, denn ein deutlicher Mehrverbrauch stellte sich bei mir bisher nicht ein...

Witzigste bei der sache ist zumindestens bei mir, das mich immer mehr Kollegen fragen, ob ich betrunken Auto fahre, da es immer nach Wodka riecht wenn ich ankomme, sagen sie zumindestens, mir fällt der Geruch mitlerweile nicht mehr auf

Mfg Martin

See ya...

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dannydevil

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17

Freitag, 17. Oktober 2008, 07:53

Zitat

Original von Black DB 124 230 E
Im 300ér bin ich das ca. 4500 Km gefahren und jetzt in der Ratte auch schon über 2000 Km und keinerlei probleme, außer ich hab es übertrieben beim mischen!

Benz konnte gut 70 % Ethanol rest Super bestens ab und lief wesentlich ruhiger und zog meines erachtens auch besser durch, einzig der Spritfilter setze sich zu mit Zeit, da Ethanol halt auch eine reinigende Wirkung hat, aber ansonsten kann ich defintiv nur positives berichten, auch jetzt in der Ratte, bester Kram und bei hier in meiner Gegend 0.98 € der Liter macht das Tanken auch wieder spaß und ab und an einen Spritfilter für kleines geld dann, damit kann ich hervorragend leben, denn ein deutlicher Mehrverbrauch stellte sich bei mir bisher nicht ein...

Witzigste bei der sache ist zumindestens bei mir, das mich immer mehr Kollegen fragen, ob ich betrunken Auto fahre, da es immer nach Wodka riecht wenn ich ankomme, sagen sie zumindestens, mir fällt der Geruch mitlerweile nicht mehr auf

Mfg Martin

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fährst du einen M111er Motor ?!?
Denn das war hier die Frage !

Gruß Danny

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18

Freitag, 17. Oktober 2008, 12:59

Hab keine ahnung welcher Motor im 300ér drinne war, er war Bj88 und hatte 2 G-Kat´s und KLR, wenn das weiter hilft und sorry wenn ich den Thread zerstört haben solle...

Mfg Martin

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Pullman

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19

Freitag, 17. Oktober 2008, 17:44

Zitat

Original von Black DB 124 230 E
Hab keine ahnung welcher Motor im 300ér drinne war, er war Bj88 und hatte 2 G-Kat´s und KLR, wenn das weiter hilft und sorry wenn ich den Thread zerstört haben solle...

Mfg Martin

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Zumindest kein M111

Ok, die Antwort von MB is da (relativ schnell muss ich sagen)!

Ich zitiere den wichtigen Teil:

"Wir bieten keine Umrüstung zum Betrieb mit E 85 Ethanol an. Es müssten sämtliche Kraftstoffleitungen geändert, das Motorsteuergerät und die Einspritzdüsen getauscht, der Tankgeber angepasst werden. Die Kosten hierfür stehen in keinem wirtschaftlich vertretbaren Verhältnis."

Also, dass das Motorsteuergerät geändert werden muss, bedeutet wohl im Klartext, dass wir uns ein zusätzliches Steuergerät einbauen müssten (ansonsten siehe Chrissivos Beitrag).
Einspritzdüsen: Gegen welche? Edit: Laut dem Netz u.U. gegen Größere, nur wo gibts die?
Tankgeber angepasst: wie was wo?

Aber ansonsten klingt das doch gar nicht so schlecht. Von sich zerfressenden Benzinpumpe, Zylinderköpfen oder Ventilen (was auch immer) ist ja nicht die Rede.
Also handelt es sich im Grunde nur um Kleinigkeiten.
Zudem muss man bedenken: MB möchte, dass das Auto perfekt fährt und alle Funktionen erhalten bleiben. Unsereins würde sich an einer ungenauen Tankanzeige wohl nicht stören, wenn er dafür billiger Auto fahren kann :rolleyes: