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Paolo Pinkel

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1

Montag, 22. November 2004, 03:21

ASR-Nachrüstung

Hallo Leute,

bin seit ein paar Wochen mit meinem "neuen" 124er-Coupé endlich beim guten Stern gelandet - damals war der Stern ja noch gut ... :D

Ist ein 95er E 220 Coupé mit 4G-Aut., Klima, SD, 4eFH und bisschen Kleinkram. Leder und Tempomat sollen bald rein, fürn Sommer dann 17''-AMG.

Wie sieht es denn eigentlich mit der Möglichkeit aus, ASR nachzurüsten? Hat hier jemand Erfahrungen? Da ich natürlich keine Lust habe, die benötigten Teile NEU (!!!) zu kaufen, überlege ich mir, ob man nicht irgendeinen W124-E220 MIT ASR kauft, "danebenstellt" und die jeweiligen Teile einfach gegeneinander austauscht! Anschließend beide beim TÜV vorführen, den "rückgerüsteten" W124er wieder verkaufen und alle sind glücklich... :)

Was meint Ihr dazu? Aufwand in Stunden ca.? Oder alles Quatsch?

Bis in Kürze,
PP

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Montag, 22. November 2004, 06:35

nix
machts gut morgen ist das Forum ja zu

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rebel0815

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Montag, 22. November 2004, 08:55

ich wunder mich grad dass dein 95er kein asr schon drinne hat? ?(

4

Montag, 22. November 2004, 14:21

hat der von meiner mom auch nich!?!
aber ma was anderes, passt das lenkrad vom 95 logger in 90er?
will mir endlich ma n lederlenkrad holen

almandin

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Dienstag, 23. November 2004, 17:30

Moin Moin

was willst du mit ASR, um bei meinem 300er die Räder durchdrehen zu lassen muss es schon nass sein, trocken funktioniert das erst recht nicht.
ich würde sagen das ist völliger blödsinn in sonem auto ASR zu haben, bei einem frondgetriebenem wagen würde ichs verstehen.

Bis denn

almadin
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Paolo Pinkel

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Dienstag, 23. November 2004, 19:55

Moin Almadin,

dann fahr mal bei mir mit, wenn´s nass ist, wirst dann schon sehen, was geht...

Übrigens sollen in D bzw. Süd-D auch schonmal schneebedeckte Fahrbahnen gesichtet worden sein, vom Winterurlaub ganz zu schweigen.

Im Übrigen schlage ich für den weiteren Verlauf dieses Themas vor, die Beurteilung der Sinnhaftigkeit einer ASR-Nachrüstung ausschließlich mir zu überlassen :D und die eigene Schreib-Energie sinnvoller in technische Hinweise zu investieren... :)

Grüße an alle,
PP

alex

Alpine-Alex

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Dienstag, 23. November 2004, 20:09

ASR ist im Schnee vollkommen überfordert, aber das geht mich ja nichts an.....

wie wär wenn du dir einen 220er Coupe mit ASR holst , neben deinem stellst, und deinen dann verkaufst? :D
achte drauf das der neue auch Leder und Tempomat hat 8)

ein 95er Lankrad passt theoretisch nicht, praktisch aber mit ein paar modifikationen möglich, der alte hat ja noch Schleifkontakte und der neue eine Spirale

ach, ja, die neuen Sterne sind inzwischen sehr ausgereift, ein 211er ist mittlerweile ein Fahrzeug ohne Probleme, Mercedes hat zwar noch mit älteren 211ern zu kämpfen aber es wird immer besser

Gruß
alex
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almandin

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Dienstag, 23. November 2004, 20:40

Moin paolo

war nich böse gemeint, aber ich finde es bemerkenswert das es doch noch menschen gibt die sich so gut in der deutschen sprache artikulieren können. Ausserdem wenn du bei schnee asr angeschaltet lässt kommst du nich sehr gut vorwärts. Und wenn deine auto bei nasser strasse scheisse liegt würde ich eher mal nach dem fahrwerck schauen oder den reifen, weil meiner lieget wie ein brett, und nicht gleich asr einbauen das hilft dir dann auch nicht weiter. holl dir nen schönen 300er mit 4-matic für den winter, und stell das coupe in die garage da gehört es im winter nämlich hin.

wünsche dir trotzdem gute fahrt

almadin

PS.:habe 20 minuten für den text gebraucht also mach mich jetzt nich fertig, ich bin sensibel.
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Paolo Pinkel

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Mittwoch, 24. November 2004, 15:55

Also Leute, das gibt mir ja jetzt alles schon ein bisschen zu denken, was ihr da so schreibt. Offensichtlich gibt´s ja nicht nur positive Erfahrungen mit ASR bzw. ist das System nicht unbedingt vergleichbar mit modernen Systemen.

Meine eigenen Erfahrungen beziehen sich auf eine E220 Limo eines Freundes, den ich früher ein paarmal gefahren bin. Ich hatte schon den Eindruck, dass das ASR bei etwas rutschiger Fahrbahn deutliche Vorteile bringt - deshalb auch mein Wunsch bzgl. Nachrüstung.

Kurzfristig wird das jetzt eh nichts, wahrscheinlich lass ich´s einfach bleiben.

@alex:
Konnte mir ein Grinsen nicht verkneifen bei deinem Ratschlag :D, auf den ersten Blick ist das auch richtig, auf den zweiten wird´s schon schwieriger, denn:
1. bin ich mit meinem insgesamt (Gesamtzustand Pflege+Technik) sehr zufrieden und möchte ihn nicht unbedingt hergeben,
2. hat er im Vgl. zu den meisten anderen Angeboten ca. 40-50Tkm weniger auf der Uhr gehabt und
3. war mir ja von Anfang an klar, dass ich (insbesondere angesichts des recht günstigen Einstandspreises) Leder und Tempomat relativ problemlos nachrüsten kann - immerhin hab ich dann evtl. komplett NEUES Leder (und kein 10-12J. glattgerutschtes...)

Was die Qualität unseres Sterns angeht, so hoffe ich, dass Du recht hast. Ich wage es angesichts der Führungsriege und der in den verschiedenen Verlust-Sümpfen benötigten Subventions-Milliarden allerdings zu bezweifeln...

@almadin:
1. Fahrwerks-Modifikation überleg ich mir tatsächlich, evtl. kommt ein komplettes Bilstein-Fahrwerk rein, mal schauen...
2. Vielen Dank für das Kompliment bzgl. deutscher Sprache! Das freut mich.

Grüße an alle,
PP

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Mittwoch, 24. November 2004, 21:25

nix
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Motoraver

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Samstag, 27. November 2004, 14:13

Hier mal meine meinung zum ASR:
Ich denk es ist sicher irgentwo sinnvoll, eine gute technische entwicklung für allem für leute die nicht so viel gefühl fürs auto haben (blöd gesagt). Ich bin mal einen golf damit gefahren, aber bei eisglätte, mir kam es immer ein bischen blöd vor. Es ist irgentwo eine bevormundung, ich halte ABS und ESP (was ja irgentwo auf ASR mit basiert, ist ja alles ähnlich) für wirklich sinnvolle sachen die auch guten fahrern wirklich helfen, bzw. das fahren noch weiter verbessern. Ich hätte wirklich gern ein fahrzeug mit ESP.
Ich persönlich halte aber genau den anderen weg richtig, als beispiel, ich fahre oft Trecker, der modernste hat 2 allradprogramme (automatik/dauer und natürlich aus) udn 2 differentialsperren 100%. Man will doch immer möglichst keinen bis ein bischen (etwa 3%) schlupf haben, um voranzukommen. Kein Schlupf- kein vorrankommen (bei glätte). Zuviel Schlupf gleich ich mit der verteilung der kraft auf mehrere Antriebsräder aus.
Mercedes baut 2 geländewagen. einmal die G-Klasse, der hat soagr 3 Sperren. Die M-Klasse hat bremseingriff (in etwa ASR). Während der G seinen schlupf auf mehrere räder verteilt und so 100% kraft hat, bremst der M die durchdrehenden räder ab, Folge: weniger Kraft, ergo weniger Kraft zum vorrankommen, erhöhter bremsenverschleiß. Mir würde beim schlepperfahren nie einfallen, z.B wenn ich etwas schweres ziehen muss, meine Motorleistung zu verringern weil ich Schlupf habe. ich würde das durch Eingriffe in das Allradprogramm/einlegen von Sperren den Schlupf vermindern bei beibehaltung der antriebskraft.
Lange rede kurzer sinn:
Rüste doch ein ASD, ein automatisches Sperrdifferential, nach. Dann hast du wirklich gute technik, und deine Antriebskraft verraucht nicht sinnlos.
Warum soll ich GTi fahren, nur weil es gleichaltrige auch machen?
Mercedes aus Überzeugung!
Automatik auf D und los.
Hamburg rulez!
Deutsch-Rap strikes back!

400E

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Samstag, 27. November 2004, 15:39

und ich wäre froh ich könnte den ASR ausschalten X(

Paolo Pinkel

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13

Samstag, 27. November 2004, 17:06

Um den Rat von Motoraver aufzugreifen bzgl. ASD statt ASR:

1. Was genau bringt das ASD, auch im Vergleich zum ASR?
2. Ist es abschaltbar?
3. Wieviel Aufwand wäre die ASD-Nachrüstung im Vergleich zum ASR - deutlich weniger, etwa gleichviel oder sogar noch mehr?

Grüße,
PP

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stranger

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Montag, 29. November 2004, 14:58

zu 1: wie motoraver schon schrieb: mit asd verteilst du die kraft deines motors gleichmässig auf beide hinterräder - d.h. sie drehen u.u. beide gleich schnell durch. asr hingegen verhindert das durchdrehen eines oder beider räder, indem es das schnellere von beiden abbremst und zusätzlich in deine motorsteuerung eingreift und gas wegnimmt.

@400e: diesen eingriff kann man mit der schneeketten-taste aber abschalten, mit der folge, dass das schnellere rad abgebremst wird, bis sich beide räder gleich schnell drehen. die wirkung ist dann genau die selbe, wie die einer diff-sperre (asd).

@motoraver: wenn du nur ein rad bremst, dann geht nur ein sehr kleiner teil der energie verloren, da das diff diese ja an das andere rad weiterleitet! (man beachte: das gebremste rad dreht durch, die energie die von der bremse in wärme umgesetzt wird ist daher nur die kinetische energie des rades selbst).

fazit: für einfache strassenfahrzeuge ist asr grundsätzlich die bessere technik als asd.
bei 'echten' geländefahrzeugen (und natürlich auch traktoren) sind sperr-diffs ohne zweifel vorzuziehen - am besten rein mechanische ;)

mfg

alex

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Montag, 29. November 2004, 22:05

mit dem Schneekettentaster kann man das ASR nicht abschalten, nur die Wirkung verringern und wenn man beim V8 einfach nur die Sicherung zieht, dann geht auch der Motor in Notlauf

ausserdem ist abschaltung vom ASR beim 400er völlig sinnlos, man kommt überhaut nicht voran, ein kleiner Gasstoß dreht das Auto in millisec um 180 grad, ist ein blödes Gefühl auf einer Ampelkreuzung :D

man beachte auch das die meisten Fahrzeuge die ASD haben, ab etwa 100tkm oder später gar kein ASD mehr haben, weil die Lamellen im Defferential verschlissen sind, und es geht keine Kontrolle an

Gruß
alex
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Dienstag, 30. November 2004, 10:50

Zitat

mit dem Schneekettentaster kann man das ASR nicht abschalten

Hab' ich ja auch garnicht behauptet. Du schaltest damit die Funktion 'Drehmoment reduzieren' = Eingriff in die Motorsteuerung ab!!
mfg

alex

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Dienstag, 30. November 2004, 20:36

Zitat

kann man mit der schneeketten-taste aber abschalten


doch :D

ne im ernst, ich verstehe schon wie du es gemeint hast, wollte es nur etwas genauer haben, damit keiner auf die Idee kommt, mit nem Schneekettentaster burnouts zu machen

Gruß
alex
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