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Zebrano ist so Ausgeblichen & Eingerissen, deswegen... AUFARBEITEN !

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adi

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21

Mittwoch, 7. September 2011, 15:44

Hello schneemann !

Zitat

Zitat original schneemann @adi:
ist da bei mir was nicht richtig, oder ist beim posten was schief gegangen? kann deinen post nicht wirklich lesen und clicken...

Keine Ahnung was hier schon wieder passiert ist.Ich werde mal versuchen das zu rekonstruieren.Vorheriger Post an :

@ mzdunek 78 - Grundsätzlich kann jede " lackierte " Oberfläche, poliert oder aufbereitet werden.Aus Deinem Beitrag geht jedoch nicht hervor, welche Oberflächenbehandlung Du tatsächlich durchgeführt hast.

Wenn Du wie im ersten Beitrag erwähnt, einen Ölanstrich verwendet hast, sind Deine weiteren Möglichkeiten einer Oberflächenbehandlung sehr eingeschränkt. Da würde sich eher eine weitere Oberflächenbehandlung in erster Linie nach den Angaben des Herstellers, des verwendeten Produktes richten.

Bei normaler Beize, auf Lösungsmittel oder Wasserbasis, wären Deine Möglichkeiten schon wesentlich weiter gesteckt. Das gleiche würde für eine Lasur gelten. Beide Varianten wären mit einem Klarlack als Finish zu behandeln. Damit hättest Du die gleiche Möglichkeit der Pflege oder Oberflächenbehandlung, wie bei einem normalen Autolack.

Diese Möglichkeit wäre jedoch bei einem Produkt auf Ölbasis nicht gegeben.

Wiederholung Ende.Ich hoffe das wird jetzt vernünftig wiedergegeben.Gruß adi

P.S.

Sieht ja schon wieder aus wie Müll. Keine Absätze und daher schon wieder eine Plage das zu lesen.

Werde jetzt mit Edit versuchen Absätze zu setzen.

Habe jetzt wieder Absätze gesetzt, ich hoffe das wird nicht wieder zusammen geführt.

Hat geklappt - Hurra.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »adi« (7. September 2011, 15:51)

mzdunek78

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22

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 03:05

- UPDATE -


...FAIL, FAIL, FAIL...

Hallo Leute, so langsam bekomme ich Haare auf der Zunge. Was habe ich mir bloss dabei gedacht. Momentan komme ich nicht vorwaerts, schaut aus das ich eher einen Schritt nach vorne mache und dann 3 Rueckwaerts...

Ich war jetzt fertig mit den Einlagen in den Tueren und der mittel Konsole.
Leider schaut die Mittelkonsole besonders der untere Teil soo schlecht aus das ich das nicht so lassen kann.

Habe die Konsole inzwischen 3 mal Lackiert und danach wieder entlackt da das Endergebniss unter alles sau ausgesehen hatt. Bekomme es einfach nicht 100% Glatt und die Holzbeize wird nicht 100% angenommen, an manchen Stellen bilden sich blasen, speziell da wo die Sonne viel schaden angerichtet hatt.

Momentan habe ich alle Teile entlackt und sind gerade unbearbeitet.
Ich ueberlege gerade was ich machen soll. nach ca. 30 - 40 Stunden arbeitszeit und $200 Material und Werkzeug bin ich kurz vom aufgeben, werde ich aber nicht da ich es schoen haben will in meinem W124...
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Ich werde bald Fotos nachstellen damit Ihr euch ein Bild machen koennt.


MZ

Lorne

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23

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 10:39

Hallo mzdunek78,

ich habe weder Gesellenstück noch Meisterbrief daheim liegen, bin Laie was Holz/Lacke/Farben anbelangt. Kritik bringt also nix, bin auch zu alt!

Das Grundprinzip fürs Entstehen einer spiegelglatten Lackfläche auf Holz kenne ich aber. Und das geht so:

Holz schleifen, erst grob (600er), dann immer feiner (1000er).
Dann sorgfältig entstauben.
Lackauftrag, am besten sprühen (schnelltrocknender Lack, kein Wasserzeugsel).
Nach dem Durchtrocknen die Lackfläche mit 1000er Schleifpapier plan schleifen. Das mag verrückt erscheinen, geht aber nicht anders.
Sorgfältig entstauben.
Nun wieder: Lackauftrag wie oben.
Nach dem Durchtrocknen wieder schleifen bis der Glanz weg ist und die Fläche eben erscheint. Enstauben - Lack usw.
Diesen Vorgang kannst Du sooft wiederholen, wie Du lustig bist. Je mehr Schichten aufgebracht werden, umso mehr spiegelt später das Endergebnis.
Die letzte Lackschicht wird dann mit 2000/2400er Schleifpapier geschliffen.
Dann ist das Lackieren beendet und man hat eine matte Oberfläche. Diese wird dann mit flüssiger Schleifpolitur zum Hochglanz poliert.

Nur Mut - es wird schon!

Der besondere Lackglanz einer schwarzen Karosse von RR aus den 50ern und 60ern entstand nach dem gleichen Prinzip. Wenn ich mich recht erinnere, haben die damals sieben Schichten lackiert und poliert, per Hand!
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Pixeldoc

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24

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 12:53

Hallo Michal,

manchmal tut es gut, wenn man ein paar Tage Abstand nimmt und danach noch mal unverkrampft einen neuen Angriff macht.

@Lorne: original wurde zum Lackieren 2K- Material genommen. Ist das widerstandsfähiger gegen die Sonne als andere Lacke? Braucht der dann auch soviele Arbeitsschritte wie von dir erwähnt?

Grüsse
Max
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Lorne

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25

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 15:35

Zitat

Original von pixeldoc

@Lorne: original wurde zum Lackieren 2K- Material genommen. Ist das widerstandsfähiger gegen die Sonne als andere Lacke? Braucht der dann auch soviele Arbeitsschritte wie von dir erwähnt?



Klarlacke bieten n.m.W. allesamt keinen guten UV-Schutz.
Als Klarlack mit dem besten Schutz sehe ich richtigen Bootslack. Aber der ist für unseren Zweck schon allein wegen der ewig langen Trocknungszeit (Öllack) nicht geeignet.
Zweikomponentenlacke werden halt vor allem wegen der kurzen Trocknungszeit und der Härte der Lackschicht verwendet.

Aber, wie gesagt: Laie. Das wissen die Leute vom Fach bestimmt besser.
______________________________________________________________

Pixeldoc

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26

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 15:47

Die "Härte der Lackschicht" ist gerade bei der Mittelkonsole ein Argument, man legt ja doch mal kurz was drauf ab. Wenn es dann gleich einen Kratzer gibt war die ganze Mühe umsonst.

Grüsse
Max
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adi

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27

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 16:45

Zitat

Original von mzdunek78
- UPDATE -


...FAIL, FAIL, FAIL...


Hallo Leute, so langsam bekomme ich Haare auf der Zunge. Was habe ich mir bloss dabei gedacht. Momentan komme ich nicht vorwaerts, schaut aus das ich eher einen Schritt nach vorne mache und dann 3 Rueckwaerts...

Ich war jetzt fertig mit den Einlagen in den Tueren und der mittel Konsole.
Leider schaut die Mittelkonsole besonders der untere Teil soo schlecht aus das ich das nicht so lassen kann.

Habe die Konsole inzwischen 3 mal Lackiert und danach wieder entlackt da das Endergebniss unter alles sau ausgesehen hatt. Bekomme es einfach nicht 100% Glatt und die Holzbeize wird nicht 100% angenommen, an manchen Stellen bilden sich blasen, speziell da wo die Sonne viel schaden angerichtet hatt.

Momentan habe ich alle Teile entlackt und sind gerade unbearbeitet.
Ich ueberlege gerade was ich machen soll. nach ca. 30 - 40 Stunden arbeitszeit und $200 Material und Werkzeug bin ich kurz vom aufgeben, werde ich aber nicht da ich es schoen haben will in meinem W124...
Ich glaube ich brauche erst einen richtigen Tiefschlag in die Bauchgegend um es richtig hinzubekommen :rant:

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MZ


Hello !

Du solltest mal meinen Beitrag vom 7.9.2011 lesen, dann wenn geht beantworten, dann kann man Dir eventuell weiterhelfen.

Keiner weiß was Du wirklich gemacht hast, daher kann auch keine vernünftige Antwort kommen.

Gruß adi

Barolo

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Mittwoch, 5. Oktober 2011, 19:29

Hallo Zusammen!
Meine Mittelkonsole war ebenfalls zersplittert. Nach mehreren Versuchen (Hartöl für Möbel, Auto-Klarlack) habe ich jetzt Bootslack genommen. Da mein Auto außen Barolorot ist und auch das Interieur rot ist, fand ich helles Zebrano am besten.

7 Klarlackschichten später ( dazwischen 1200er Schleifpapier naß geschliffen) habe ich noch mit Autopolitur glanzpoliert.

Es stimmt schon, daß die Trockenzeiten extrem sind, nach einer Woche könnte ich noch mit dem Fingernagel einritzen, allerdings kann ich so auch immer wieder mal "nachpolieren". Die Farbe, vielmehr die fehlende Farbe, gefällt mir im Innenraum gut, das Endergebnis (spiegelglatte Oberfläche) habe ich noch nicht erreicht...
»Barolo« hat folgende Datei angehängt:
  • WP_000343.jpg (597,1 kB - 406 mal heruntergeladen - zuletzt: 12. Februar 2024, 14:46)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Barolo« (5. Oktober 2011, 19:33)

mzdunek78

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29

Mittwoch, 5. Oktober 2011, 23:52

Hey Leute,

Danke erstmal an alle Tipps und die aufmunternen Worte.

Ich habe das Aufarbeiten erstmal auf naechste Woche verschoben.
Werde da nochmal mit einem klaren Kopf dranngehen.
Warscheinlich werde ich mich nach einer neuen Beiz Farbe umschauen.

Also wie hier erwaehnt wurde habe ich das Holz nach dem Entlacken mit 400er, 800er und 1200 sehr Glatt geschliffen, danach dann Ordentlich Entstaubt.
Zwischen dem Auftragen der 3 Schichten von dem Lack habe ich immer mindenstens 24 - 36 Stunden Trocken Zeit gelassen.

Leider nach dem Austrocknen konnte mann immer kleine Blasen sehen und Stellen wo die Beize nicht richtig Angenommen wurde vom Holz.
Total demotivierend sowas... Im nassen zustand schaut das super aus und dann am naechsten Tag total daneben.

Heute auf dem Weg zur Arbeit habe ich ins Auto geschaut und festgestellt das der Natur look von dem Zebrano auch nicht verkehrt ausschaut ;)

Mal sehen was ich machen werde.
Am ende werde ich wohl doch auf ein komplett set Wurzelholz warten.
einziges Problem ist mein rechts Lenker... kann also nicht alles in Germany kaufen ;( Aber Wiurzellholz ist schon mein favorit.


erstmal Danke Leute (Fotos folgen)


MZ

schneemann

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30

Donnerstag, 6. Oktober 2011, 00:33

also ich finde, du solltest vielleicht echt mal über den "nackten" zebrano-look nachdenken. vor allem, weil ich den immer besser finde und mir dann ein bild davon machen könnte! :D ;) in matt finde ich den mittlerweile echt ansprechend, nachdem ich auch mal ein brettchen geschliffen habe um risse zu glätten.

zu den blasen: ist die oberfläche auch immer sauber gewesen, also auch fettfrei? vorbeizen soll auch helfen, da holz unterschiedliche dichten aufweisen kann, hab ich zumindest im zusammenhang mit instrumenten noch im hinterkopf. dadurch wirds an manchen stellen besser aufgesaugt, als an anderen.

ansonsten versuchs doch mal mit richtig zeit und enspannung zwischen den einzelnen arbeitsschritten (ich weis, leicht gesagt, ich will auch immer alles fertig bekommen! :D). durch temperaturunterschiede könnte der lack auch gelitten haben, oder er war doch noch nicht richtig trocken.

immer gedult, dann wird das schon. und aus fehlern kann man lernen, dann klappts beim nächsten mal umso besser! und nacktes zebrano ist doch auch was individuelles, normales zebrano oder wurzel hat doch fast jeder zweite! ;)
Mercedes 230E - Playboys Auto des Jahres 1986

Pixeldoc

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Donnerstag, 6. Oktober 2011, 03:03

Hallo Michal,

du solltest dir auf jeden Fall ein komplettes Set Wurzelnuss aus einem Fahrzeug besorgen und nicht zusammen stückeln, sonst passt das Muster oder der Farbton eventuell nicht zusammen und du fängst wieder an zu lackieren :D
Es muss doch auch in down under jemanden geben, der W124 professionell zerlegt. ok, vielleicht ist er etwas weiter weg :D

Grüsse
Max
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Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Pixeldoc« (6. Oktober 2011, 03:04)

eggy

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Donnerstag, 6. Oktober 2011, 22:46

Hallo,

es gibt nicht nicht umsonst den Beruf Tischler :stickpoke: Nimm Clou Beize, sofern du die bei dir bekommst. Anschließend würde ich die Teile zum Lackierer bringen.

Gruß Frank
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adi

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Freitag, 7. Oktober 2011, 10:02

Zitat

Original von eggy
Hallo,

es gibt nicht nicht umsonst den Beruf Tischler :stickpoke: Nimm Clou Beize, sofern du die bei dir bekommst. Anschließend würde ich die Teile zum Lackierer bringen.

Gruß Frank


Hello eggy !

Kennt sich ja keiner mehr aus. Angeblich wurde ja eine ÖL-Beize verarbeitet, d.h. damit bringt ein Tischler eine Politur auf. Das ergibt einen " seidigen Glanz " lässt sich aber nicht mehr überlackieren.

Obendrein dürfte ja die Beize zum Entlacken nicht vollständig entfernt sein, da geht dann gar nichts mehr.

Bis jetzt hat der TE ja keinerlei Angaben zu den verwendeten Produkten gemacht. Was willst in so einem Fall für einen Rat geben?

Ich verstehe halt nicht, dass immer wieder um Rat gefragt wird, die Empfehlungen jedoch nicht angenommen werden.

Gruß adi

mzdunek78

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Freitag, 7. Oktober 2011, 10:58

Adi & Eggy,

Also um es endlich genau zu beschreiben ich habe Feast & Watson Beiz Lack (Stain & Varnish) benutzt.

hier die genaue Produkt bezeichnung: (Leider nur in English da es eine Australische firma ist)

Feast Watson Stain & Varnish is a traditional timber stain combined with a professional clear polyurethane. Stain & Varnish adds rich colour to timber and simultaneously preserves the stain by protecting it with a highly durable clear finish. The rich film provides better protection and stronger colour in fewer coats.

With superior clarity, Stain & Varnish enhances the natural characteristics of the timber grain and transforms interior furniture and woodwork with rich, classic timber tones.

Das Zebrano wurde als erstes mit Industrie Paint striper bearbeitet bis der orginale klar lack abgetragen war. Danach wurde das Holz mit einem tuch und Alkohol geaseubert bis die letzten Klarlack reste verschwunden sind, danach habe ich das Holz mit 400er, 600er, 800er und als letztes mit 1200er sandpapier feucht glatt geschliffen.

Danach dann ordentlich entstauben und trocknen lassen.

Die erste schicht Stain & Varnisch wurde aufgetragen, danach 24Stunden trocknen lassen und mit 1200er Sandpapier leicht angeraut, ordentlich entstaubt und dann den Vorgang 2 mal wieder holt.

Ergebniss an den Tuereinlagen war zufrieden stellend (nicht Perfekt) sagen wir mal bei 90 bis 95%, die Mittelkonsole leider nur bei 50%, Blasen bildung, komische streifen bildungen und unebenheiten. Was komisch ist da nach dem fein schliff die Konsole spiegel glatt sich angefuehlt hatt. Und ein grob motoriker bin ich eigentlich nicht.

Hoffe das hilft jetzt.

Tschuldigt bitte wenn ich nicht die benoetigte Information euch frueher gegeben habe.


MZ

adi

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35

Freitag, 7. Oktober 2011, 11:41

Hello !

Es steht zwar in der Beschreibung, dass dieses Mittel mit Klarlack überlackierbar wäre. Leider steht nicht dabei, auf welcher Lösungsmittelbasis die Beize aufgebaut ist.

Ich denke mal, dass beim Entlacken zu viel Beize ins Holz eingedrungen ist und daher kein ordentliches Ergebnis zu erreichen ist. Ist halt jetzt aus der Ferne schwer zu beurteilen.

Ich selbst komme aus der Autobranche und habe mich die letzten 20 Jahre mit Oldtimerrestaurierungen beschäftigt. Ich würde ein Holz nie mit einer Lackbeize entlacken - da wäre mir das Risiko zu groß, die Beize nicht mehr aus dem Holz zu bekommen. Dadurch wäre dann auch kein zufriedenstellendes Ergebnis zu erreichen.

Versuche mal mit der Firma die die Beize erzeugt Kontakt aufzunehmen, welchen Klarlack die für ihr Produkt empfehlen. ES ist aber halt so, dass nur ein 2K Klarlack eine dauerhafters Ergebnis sicherstellt.

Mei Rat wäre jetzt, versuche mal das Brettchen der Mittelkonsole mit Nitro ordentlich rein zu waschen und die ganze Prozedur nochmal zu machen. Ist zwar keine Garantie, dass das funktionier, aber wäre noch eine letzte Möglichkeit doch noch ein zufriedenstellendes Ergebnis zu erreichen.

Ich hoffe es gelingt Dir doch noch ein ordentliches Ergebnis zu erzielen.

Gruß adi
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