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Mr.g-c

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Sonntag, 13. Oktober 2013, 03:34

Zündendstufe Stromwert nicht erreicht??! - Diagnosergebnis per SDS am E320 Coupe M104 HFM

Hallo, wir haben als "Projekt" ein ursprünglich nicht laufendes E320 Coupe (mit seltener Farbe und toller Ausstattung) vorm zerfallen gerettet (Stand knappe 6 Jahre bewegungslos im freien!).
Nachdem wir von Kraftstoffpumpen über Filter, bis hin zu neuen Einspritzdüsen alles Kraftstoffseitig getauscht hatten, sprang der Wagen auf den ersten Schlüsseldreh problemlos an.

Leider läuft er nicht auf allen Zylindern. So stark wie er sich schüttelt würde ich sagen mind. 1 Zylinder ist außer betrieb. Ich habe Heute mal meine Stardiagnose drangehangen und bekam drei Fehlercodes wie auf dem Bild zu sehen.
Die Fehlercodes mit dem HFM Luftmassenmesser sowie dem Einspritzdüsenstecker auf Zyl1 sind durch Testen entstanden. Es bleibt nur ein Fehler stehen nämlich der mit der 2. Zündendstufe, das diese ihren Stromwert nicht erreicht.

Was bedeutet das? Auch ist es verwunderlich das die HHT (Handheld Tester) Emulation klar die Zündendstufe bezeichnet, das WIS in der Fehlercodeliste unter Fehlercode "060" aber auch die Betreffende Zündspule als Verdächtig listet.
Bei meinem ehemaligen C36AMG mit ebenfalls M104 und HFM Steuerung waren mal alle 3 Zündendstufen im STG defekt. Dort traten damals aber die Fehlercodes auf mit der Beschreibung "Zündendstufe XYZ Setzt aus" - dort war die Diagnose ja eindeutig.

Ich habe die betreffende Zündspule Probeweise ausgetauscht ohne Verbesserung. Ist die Zündendstufe zwangsläufig defekt? Die Prüfschritte die das WIS zu dem Fehlercode 060 festlegt kann ich nicht testen, da dafür die unbezahlbaren Buchsenkästen gebraucht werden, die zwischen STG und MKB-Stecker geklemmt werden.

Was bedeutet "Der Stromwert wurde nicht erreicht"?
Bin für jegliche Hinweise sehr dankbar.

Grüsse Christian
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Gruß Christian

iggi

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2

Sonntag, 13. Oktober 2013, 10:06

Hallo Christian
Was bedeutet "Der Stromwert wurde nicht erreicht"?

mal gaaanz grob gesagt....
Im Motorsteuergerät wird aufgrund der Eingangssignale das entsprechende
Signal für die Zündspulen generiert.
Der dazugehörige Strom dient dann Als Steuergröße für die Endstufen.
Nun fließt der Laststrom über die Endstufe zu dem entsprechenden Pin an der
MSG Buchse.
Über diesen PIn fließt der Strom über den MKB zur Zündspule gegen Masse.

Der Stromkreis für die jeweilige Zündspule wird vom Steuergerät überwacht.
Nun hat das Steuergerät festgestellt das der Stromwert nicht erreicht wird.(es fließt zu wenig Strom)
Das deutet auf eine Unterbrechung/korridierte Kontakte oder ein Bauteil Defekt hin.
Ich hoff das hilft dir etwas den Fehler einzugrenzen.
Gruss
iggi

iggi

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3

Sonntag, 13. Oktober 2013, 10:14

ganz vergessen.
Vorraussetzung ist natürlich ein Intakter MKB/Zündkabelbaum und Drosselklappen Kabel.
Gruss

Mr.g-c

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4

Sonntag, 13. Oktober 2013, 22:09

Hallo, wir haben Heute nochmals mit den Zündspulen rumgetestet und sie durchgemessen. Mercedes gibt von Sekundärseite A1 nach A2 Widerstandsmessung zw. 5.5K OHM bis max 5.8K OHM an. Unsere Spulen hatten weit über 6.2K OHM was definitv schlecht für die Zündendstufen ist. Also gibts 3 neue von BOSCH.

Auch haben wir den MKB überprüft und ihn an mehreren Stellen aufgeschnitten, der Leitungstrang vor der "Gummiwulst", zum HFM LMM, bei den ESDs und bei allen anderen Sensoren wo man die Isolierung nach hinten schieben kann - alles perfekt. Kabel sehr weich und biegsam.
MKB wurde also schon ersetzt.

Auch haben wir den MKB von den 2 Steckern aus zu den Endpunkten durchgemessen und auch dort kommt überall was an.
Wir haben auch auf verdacht mal ein gebrauchtes STG geordert. Mal sehen was es ist, war :-)
Gruß Christian

Mr.g-c

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Sonntag, 17. November 2013, 13:05

Auch hier haben wir die Lösung selbst gefunden. 2 der 6 "neuen" Einspritzdüsen waren defekt.
Wir haben also 2 weitere gebrauchte geholt, diesmal die Leiste in die Luft gehalten, georgelt und wirklich geschaut das alle 6 Einspritzdüsen fein Zerstäuben.
Dann eingebaut und er lief wieder.

Also falls ihr euch einen Wagen zulegt der längere Zeit Stillgelegt war, zieht die Einspritzdüsen bei Motorlaufproblemen in Betracht.
Gruß Christian

Ulli

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Sonntag, 17. November 2013, 13:25

Zitat von »iggi«

Über diesen PIn fließt der Strom über den MKB zur Zündspule gegen Masse. iggi


Falsch.

Der Strom fließt zuerst zur Zündspule und dann zum Steuergerät. Das Steuergerät schaltet auf Masse.


Gruß Ulli

Fritten-Pete

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Sonntag, 17. November 2013, 16:04

Hallo,
Falsch.

Der Strom fließt zuerst zur Zündspule und dann zum Steuergerät. Das Steuergerät schaltet auf Masse.


Gruß Ulli
genau so ist es. Die Zündspulen zu tauschen aufgrund eines höheren Widerstandes Sekundärseitig bringt ja gar nichts,
da der Strom Primärseitig fließt.

Das Steuergerät erkennt den STromfluss nur aufgrund eines Messwiderstandes im Steuergerät.

Ob der Primärabschaltstrom erreicht wird, lässt sich ganz einfach mit nem Oszi und ner Primärstrommessung erkennen.



Gruß Peter
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iggi

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Sonntag, 17. November 2013, 18:14

Der Strom fließt zuerst zur Zündspule und dann zum Steuergerät. Das Steuergerät schaltet auf Masse.

Asche auf mein Haupt. :D
Hast natürlich recht.
Ist Masse gesteuert. :thumbsup:
Wie gesagt war gaaanz Grob dargestellt.
Messtechnisch wandert die Messspitze von Masse nach +12V ;)

Gruss
iggi

Fritten-Pete

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Sonntag, 17. November 2013, 19:26

Servus,
Der Strom fließt zuerst zur Zündspule und dann zum Steuergerät. Das Steuergerät schaltet auf Masse.

Asche auf mein Haupt. :D
Hast natürlich recht.
Ist Masse gesteuert. :thumbsup:
Wie gesagt war gaaanz Grob dargestellt.
Messtechnisch wandert die Messspitze von Masse nach +12V ;)

Gruss
iggi
aber nicht um den Strom zu messen num den es hier geht :D


Gruß Peter
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10

Sonntag, 17. November 2013, 20:18

aber nicht um den Strom zu messen num den es hier geht

ja das stimmt schon.
hab aber nichts von einer Strommessung erwähnt. ;)
Gruss
iggi

Fritten-Pete

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Sonntag, 17. November 2013, 20:39

Servus,
ja das stimmt schon.
hab aber nichts von einer Strommessung erwähnt. ;)
Gruss
iggi
achso, dachte nur weils hier um den Primärstrom ging :-)


Gruß Peter
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Sonntag, 17. November 2013, 20:52

Hallo,
nun ist alles klar :prost:
Gruss
iggi

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