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Stand heute 01.08

Mit dem Klimarelais scheint es nichts zu tun zu haben.
Der Stecker vom Klimatemperatursensor ist ja ab und das Relais für Klimalüfter Stufe 2 ist raus das der Klimalüfter nicht permanent auf voller Leistung arbeitet.

Heute hatte ich Gelegenheit die Limo mal wieder richtig warm zu fahren.
Die Limo durfte einen schweren Anhänger ziehen, das was die Limo maximal ziehen darf.

Dann habe ich ihn in einer Pause wieder im Stand laufen lassen auf LPG, blub aus.
Auf Benzin sofort gestartet und lief bis blub aus, wo er auf Benzin lief.

Da ich zu tun hatte habe ich ihn kurz abkühlen lassen und dann lief er wieder und die Tour ging weiter ohne Probleme.
Das MSG muss den Motor irgendwie abschalten können wenn er auf Benzin und LPG läuft, echt komisch.

er läuft ja sonst prima,
ist halt blöd das der Fehler nur auftritt wenn er richtig warm ist.

Eigentlich ging es mir hier auch darum ob jemand weis nach welchen Kriterien die KE den Motor abstellen kann.
Was das für Eingangssignale sind.

Den OT Geber hätte ich gerne getauscht wenn ich den denn rausgebommen würde.

Nun weis ich das der Klimatemperatursensor es nicht sein kann und die Klima allgemein.
Denn der Klima fehlen die Sensor Signale dafür.

Das ich vorher auf der Zündung versteift war, war Kenntnis Stand bevor ich das MSG abgezogen habe und er ohne MSG Problemlos weiter lief und mit MSG nicht lief.
Die LPG Anlage war auch abgeklemmt und kann ausgeschlossen werden, falls ihr das übersehen habt.

Werkstätten, ja klar, geht immer.
Nur welche kennt sich in Bremen aus?
Meine Erfahrung ist mit Werkstätten in Bremen bisher, es kostet Geld und ich hab hinterher mehr Arbeit und mehr kosten.

Ich habe ja schon Sachen raus gefunden und ausschließen können.
Den OT Geber kann ich immer noch kaputt machen und tauschen.
Wobei es der OT Geber ja auch nicht sein kann, denn ohne MSG läuft der Motor ja.
Und wenn der OT Geber kaputt wäre, würde ja die Zündung nicht laufen, das wäre dann ja egal ob das MSG dran ist oder nicht.

WIS: 07.3-0121 elektrische Bauteile der KE-Einspritzanlage prüfen

Einzelne Prüfschritte 07-1618 Schutzabschaltung
Hierzu finde ich keine Informationen in der WIS.
Kann zu dieser Schutzabschaltung jemand was sagen?

Ich habe mal die Eingangs und Ausgangssignale für MSG und EZL angehangen.

Beanstandung:
Motor geht während der Fahrt aus, springt nicht mehr an.
Leitung O2 Sonde kommt mir Gelenkwelle in Berührung.

Die LPG Software zeigt mir kein Problem mit dem Lambdasignal an.

Es gibt einen Kochschutz.
Ich habe ja nur einen zwei poligen Kühlmitteltemperaturgeber,
wird das Signal dann durch das MSG zum EZL weitergeleitet?
Wenn das MSG ab ist bekommt das EZL kein Temperatursignal, das ist eine Frage.

Kühlmitteltemp und Luftansaugtemp werden addiert, 120°C Kühlmittel und 50°C Luftansaugtemp ergeben eine maximale Spätverstellung von 12° KW

Wenn einer meiner beiden Sensoren defekt ist, kann dann der Kochschutz das EZL abschalten?
Kann das MSG das TD Signal auf Masse schalten und sich dadurch das EZL abschalten?
Selbst mit einem anderen MSG geht ja der Motor aus.

Hallo Peter,

die LPG Anlage benutzt keine Temperatursignale.
Ist da nirgends angeschlossen.

Nur Drehzahl, Leerlaufkontakt und Lambdasignal, mehr nicht.

OK, TD auf Masse führt nicht dazu das sich die Zündung/Motor abschaltet weil das EZL dieses Signal erzeugt und nicht verwertet.
Ist einleuchtend.

Das Temperatursignal vom Kühlwassertemp Geber, wird das beim m103 durch das MSG zum EZL geleitet?
Sprich wenn das MSG ab ist bekommt die EZL kein Kühlwassertemperatursignal?

Der Kochschutz vom EZL kann das den Motor abschalten?

In der WIS gibt es diesen Punkt aber ich finde keine Erklärung dazu:
Einzelne Prüfschritte 07-1618 Schutzabschaltung

Kann jemand was zu dieser Schutzabschaltung was sagen?

Da das Problem mit dem Motor aus auf LPG und Benzin nur im Stand auftritt habe ich langsam den Verdacht das ein Temperatursensor wenn es warm wird Werte erzeugt die "sehr warm" darstellen.
Und dann erhält die EZL oder das MSG Werte die ein Kochen des Motors darstellen und schalten den Motor ab?

Bei mir ist ja der Luftansaugrüssel vom Lufikasten ab.
im Stand saugt er schön die heiße Luft aus dem Motorraum an.
Vor allem wenn es Windstill ist kommt keine Kühle Luft in den Motorraum rein.
Also keine extra Luft die nicht durch den Motorkühler rein kommt durch den Viscolüfter.
Die Wassertemperatur steigt auf 100°C und dann saugt er hauch ca 100°C warme Luft an.
Dann kann ich mir vorstellen das der Kochschutz der EZL den Motor abstellt.
Vor allem wenn ein Sensor auch zu warme Werte anzeigt.

Wenn dann das MSG ab ist und zufällig die Temperatursignale dann durch das fehlende MSG unterbrochen sind nimmt die EZL Standardwerte an und der Kochschutz kann nicht angehen.

Ich sollte mal die Sensoren auslesen.

Wenn dem so ist, vielleicht ist das der Grund auch wieso der Klimalüfter später auf 2 Motoren erweitert wurde weil wenn die Lüfter aus sind kommt so durch die zwei Motoren mehr Luft durch den Motorlüfter auch im Stand in den Motorraum rein.
Da ist ja dann weniger geschlossene Plastikfläche vor den Kühlern dann mit den zwei Motoren.

Edit:
Bild gefunden wie mein Lufikasten ausschaut.
In den letzten beiden Sommern war das kein Problem nur diesen Sommer könnte das ein Problem sein das er warme/heiße Motorraumluft ansaugt.
Der darf halt wegen der Venturianlage keine Luft reingedrückt bekommen sondern muss die immer einsaugen weil sonst das LPG Venturiprinzip nicht funktioniert.
Abhilfe kann schaffen das ich eine Luftansaugung reinlege die saugt und kein Fahrtwind reingedrückt bekommt wie mit dem original Ansaugrüssel.

Bei meinem m102 fahre ich so schon die letzten 10 Jahre rum mit dem fehlenden Ansaugrüssel und dem Lufikasten so bearbeitet und das war da nie ein Problem.
Aber ist ja ein m102 und der m103 kann da anders sein.
Oder ein Temp Sensor ist am sterben, muss ich mal nachmessen.

Hi,

ich habe das Tastverhältnis ausgelesen und die Sensoren gemessen, ich habe kein Fehler finden können.

Am Samstag den 26.08 bin ich wieder länger untwerwegs gewesen und Stand im Stau und an der Tankstelle.

Wwieder, Klima lief und Kühlwassertemperatur war unter 100, ich bin ca 200 km gefahren und Stand dann an der Tankstelle und habe den Motor auf LPG laufen lassen.
Da war ja Motor und Getriebe schön durchgewärmt.
Ich bin ohne Temperatur Fühler der Luft Ansaugung gefahren.
Der Motor geht nach ca 15 Minuten im Stand aus.
Ich stand hinter dem Auto als es ausgegangen ist, es ging erst der Motor aus und danach sind die Spritpumpen aus gegangen.
Ist der Motor aus hört man die Sprit Pumpen prima.

Motorhaube auf und kurz kühlen lassen und er lief wieder.

Danach Stand ich im Stau und wieder Temperatur unter 100 Grad und Motor geht aus nach ca 10 Minuten Leerlauf.
Ich habe den Kühlwasser Temperatur Sensor abgesteckt und der Motor will trotzdem nicht laufen.

Erst als ich das msg abgenommen hatte lief der Motor ohne Probleme und auch lange im Leerlauf und er ist nicht mehr ausgegangen.
Sogar auf LPG kann ich prima fahren ohne MSG.
Nur mit die Klima wenn der Kompressor zuschaltet fehlt einem Leistung da er ja nicht mehr die Drehzahl erhöhen kann ohne MSG.


Das MSG schaltet den Motor ab, sogar wenn er auf LPG läuft kann das msg das machen.
Nur wie schaltet das msg den Motor ab?

Heute am Sonntag habe ich das mal probieren können wie das MSG den Motor abstellt.
Wenn das TD Signal an der Diagnose Dose auf Masse gelegt wird geht der Drehzalmesser sofort auf 0 und danach geht der Motor aus.
Ob die Sprit Pumpen noch laufen wenn man das so macht und der Motor bereits aus ist habe ich ebend nicht geprüft, ich saß im Auto dabei.
Ich denke ich komme dem Fehler näher

Kann der Start Sperr Schalter vom Getriebe oder der Getriebe Überlast Schalter im Leerlauf ein Fehler haben und weil das Auto steht und vom hallgeber kein Signal zum Msg kommt wegen einen der beiden Getriebe Schalter das msg den Motor abschalten?

Kann ich das Auto ohne msg auf D starten?
Das habe ich heute probiert, MSG ab und Hebel auf D.
Ohne MSG und mit eingelegtem Gang kann man den Motor nicht starten, der Starter dreht gar nicht erst.

Sendet das Getriebe im Falle einer Überlastung ein Signal an das MSG?
Kann der Start Sperrschalter einen defekt haben und ist der irgendwie mit dem MSG verbunden?
Ich bin der Meinung irgendwas sendet ein Signal an das MSG was das MSG veranlasst das Drehzahlsignal auf Masse zu schalten als Motor Schutz.
Fahre ich erkennt das MSG über den Hallgeber dass das Auto fährt und schaltet den Motor nicht aus.
Ohne Motor habe ich ja keine Servolenkung und Bremskraftvertsärker.
Da darf das MSG wohl wegen der Verkehrssicherheit den Motor nicht abschalten.

Da der Motor ohne MSG läuft, wird es kein Problem der Zündung sein.

Hat jemand eine Idee?
Besten Dank,
Marcel

Moin,

gestern bin ich wieder von Bremen nach Berlin gefahren.
Da waren viele STaus, ich hab echt 7h gebraucht.

Naja in einem Stau, blub Motor aus und das obwohl er nicht heiß war der Motor.
Aber da war ich schon ca 4. am Stück unterwegs.

MSG abgemacht und rechts ran gefahren und Motor weiter laufen lassen.

Dann kam die Überraschung.
Aussetzer wo der DZM immer wieder auf 0 viel und dann blieb der Motor ganz aus.

Die Wegfahrsperre ist nicht original bei mir, ich wusste da ist was im Sicherungskasten durhc die WFS geschliffen.
Heute nachgesehen, Rosa Kabel mit Rotem Strich.
Ist klemme 15, Plus für die Zündspule?

Ist das richtig, habe ich beim schnellen googlen gefunden.

Ich hab die Schleife durch die WFS entfernt das es wieder original Verbunden ist.
Motor lässt sich starten und läuft.

Die WFS schleift noch irgendetwas unter dem Tacho, ich vermute irgendwas vom/für Starter.
Die WFS ist noch aktiv, denn ohne die WFS frei zu schalten kann ich den Motor nicht starten.
Mal sehen ob er wieder aus geht oder ob es das erstmal war.

Schöne Grüße,
Marcel

Ja das war es wohl auch nicht, ich hab den Motor jetzt mal 30 Minuten auf LPG laufen lassen und plötzlich dzm öfters auf 0 und einmal sind sogar alle Lampen im Ki angegangen.
Hab den Motor dann ausgemacht um Fehlzündungen zu verhindern.
Kurz gewartet bis die weg fahr sperre verriegelt und nochmal ca fünf Minuten gewartet.
Gestartet und läuft aktuell auf Benzin im Leerlauf.

Jetzt wieder Zünd Aussetzer, habe den Motor abgestellt und warte bis alles kühler wird.
Temperatur im Ki kurz unter 100 Grad.
Es regnet und der Wasserdampf von der heißen Haube steigt auf.

Kann der Start Sperrschalter am Automatikgetriebe sowas ggf verursachen?

Dieser Schalter gibt doch ein Signal an die Zündung wenn das Getriebe schaltet?

Bei Vollgas wird doch beim schalten bei extrem hohen Drehzahlen die Zündung 400ms auf Spät versetzt damit das Getriebe im Moment des Schaltvorgangs entlastet wird.



Wenn der Schalter das Signal Zündung Spät an das ZSG gibt während der Fahrt habe ich einfach nur weniger PS was ich ggf beim konstanten Fahren nicht merke.

Passiert das aber im Leerlauf geht der Motor aus weil die 400ms im Leerlauf nicht gehen und der Motor dann einfach aus geht.

Wäre das eine Erklärung?

Sonst überlege ich wie ich an den OT Geber komme:
Wenn ich die Kardanwelle ab mache,Den Getriebehalter entferne und die Motorlager ausbaue und den Motor per Kran absenke kommt ja der OT Geber auch tiefer.
Vielleicht bekomme ich den OT Geber dann mit einer Zange gegriffen und rausgezogen.
Per Hand bekomme ich den OT Geber nicht raus, und ja ich hab die Schraube vom OT Geber rausgeschraubt vorher.

Die Zündspule hatte ich ja schon getauscht aus einem Auto was gerade pausiert und wo die Spule prima lief.
Ich werde jetzt zur Sicherheit die 20tkm alten Zündkabel und Verteilerkappe nochmal tauschen und schauen.

Ich hab schon zwei OT Geber ausgebaut wo der Motor im Auto war.
Ein OT Geber wo der Motor aus dem Auto raus war.
Daher denke ich das ich OT Geber am m102 und M103 Motor tauschen kann.

Der OT Geber in diesem Auto sitzt einfach fest.
Ich hab den schon eingesprüht und so der kommt nicht raus.
Er lässt sich etwas drehen und gefühlt 1mm hoch ziehen, das wars.
Selbst eine Zange rutscht ab.

Darum die Idee mit dem Motor ablassen um mehr Platz zu bekommen.

Ich kann den OT Geber auch mit nem Montagehebel zerstören aber die Frage ist dann ob das Teil in dem Loch unten wieder raus fällt.
Oder ob ich das überhaupt mit dem geringen Bauraum in das Loch reingedrückt bekomme.

Unten müsste es ja durch die Öffnung wieder raus fallen, wo man den Starter Zahnkranz mit dem Spezialwerkzeug blockieren kann.

Aber ich werde den OT Geber heute mal messen ob er die 680 bis 1200 Ohm hat.
Mal sehen was ich noch an fröhlichen Zeile Tausch der Zündung heute hin bekomme.