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Mr_Freeman

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Mittwoch, 8. Mai 2024, 21:25

Dringend! Liegengeblieben weil Batterie entlädt sich wenn Licht an.

Ich bin leider liegengeblieben. Und zwar aus dem Grund das sich die Batterie entlädt wenn das Licht eingeschaltet ist. Gemessen hab ich einen Kurzschluss am Rücklicht der Anhängerkupplung rechts. Nachdem ich da alles auseinandergenommen habe und beim Testen jedesmal das Problem schlimmer wurde hab ich die anderen Lampen durchgemessen und auch auf den beiden Standlichtern vorne waren nur 0,3V! Der Fehler war irgendwann gefunden, eine Sicherung die zwar durchgebrannt war aber noch ein bisschen Kontakt hatte. Na wow.

Nur jetzt kommts, mein Problem ändert das nicht?! Also ich muss sagen das ich auch noch nie so genau den Stromverbrauch beobachtet habe daher weiß ich nicht wie sich der 124iger sonst verhält. Habe ich im Stand Licht+Nebellicht (was ich gerne anmache weil dann alles gelb angeleuchtet ist vor mir) sinkt die Spannung der Batterie ganz langsam unaufhörlich. Das passiert auch bei nur Licht nur dann eben langsamer. Bei nur Standlicht und eben Rückleuchten steigt die Spannung langsam wieder also das ist sozusagen das was ich entnehmen "darf". Nur ist mein Problem da ich gerade in Frankreich bin, hier sehr oft 30 im Ort und 50 oder 70 außerhalb ist dreht der Wagen auch nur selten wirklich über Leerlauf. Ich vermute mal das das Problem durch tauschen der Sicherungen jetzt besser ist, aber ist das normal das die Lichtmaschine im Stand nicht mehr lädt? Wenn ich überlege beim Fahren hab ich ja nicht nur Licht sondern auch noch die Soundanlage die bis 13A zieht, jetzt kommt neu noch der Kühlschrank mit 3A beim kühlen dazu und Laptop und Handy laden auch.

Da das ja schon bei Licht + Nebler an passiert, könnte mal jemand testen was im Leerlauf nach ein paar Minuten passiert? Also Multimeter dran und dann müsste die Spannung ganz langsam absinken.

Oder ist hier klar Batterie oder Lichtmaschine defekt? Wobei ich zwei Batterie habe und mit beiden passiert das. Ohne Licht ist die Leerlaufspannung irgendwann bei 13,3-13,4V.

Danke für eure schnelle Hilfe, ich steh hier zwar an nem coolen Platz aber irgendwann erregt man ja die Aufmerksamkeit und das würde ich gerne vermeiden. Weiterfahren ist aber nur tagsüber möglich und das auch nicht mit dem besten Gefühl.

Lichtmaschine hab ich vor 6 Jahren gegen eine gebrauchte getauscht, ich muss morgen mal gucken ob ich den Regler dabei gewechselt habe oder nicht. Batterie weiß ich nicht, fänd ich komisch wenns jetzt beide betrifft. Aber vielleicht fällts mir auch nur jetzt wo ich mehr Strom brauche durch mein Campingverhalten auf und sonst merkt man das nicht wenn beim längeren stehen an der Ampel die Batterie etwas entlädt. Nur wenn man dauerhaft langsam fährt kommt man so auf keinen grünen Zweig. Übergangswiedertsand Sicherung ist jetzt beseitigt.

Danke für eure Mithilfe!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mr_Freeman« (8. Mai 2024, 21:30)


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Mittwoch, 8. Mai 2024, 23:44

Tolle Überschrift! ?(

Deinem Text entnehme ich, dass Du nicht liegengeblieben bist, sondern Dich nur sorgst, weil die Ladespannung im Leerlauf etwas runtergeht. Das sollte die zwar eigentlich nicht, aber solange da über 13 Volt sind, entlädt sich die Batterie nicht wirklich, so meine unwissende Antwort.

Als Ursache würde ich auf dne laderegler und eine schlappe Batterie tippen, wie hoch ist die Ladespannung bei erhöhtem Leerlauf ohne Verbraucher? Wie weit bricht die Spannung beim Starten an der Batterie ein?

Mr_Freeman

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Donnerstag, 9. Mai 2024, 08:01

Hab ich mich etwas schlecht ausgedrückt. Beim Fahren geht die Spannung runter, tiefster Wert war 9,6V. Im Stand, Verbraucher aus erhöht sich der Wert wieder auf 13,3V. Aber sobald ich mich normal Verhalten saugts die Batterie leer. Insofern bin ich schon liegengeblieben weil hier kann ich gut stehen, irgendwo in der Stadt / Schnellstraße soll mir das nicht passieren.

Beobachte ich beides später mal.

4

Donnerstag, 9. Mai 2024, 09:20

Brauchste nicht beobachten brauchste Lima ;)
Nur Regler wechseln kannste auch brauchen, aber bei gebrauchster Lima braucht das nicht lange bis du nächsten Regler brauchst.

Gebrauchte Lima brauchte ja auch schon ca. 30-35 Jahre im Ge-brauch :D

Brauchste noch mehr Tipps.

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5

Donnerstag, 9. Mai 2024, 12:38

Lima mit neuem Regler hab ich sogar als Ersatz dabei.

Hab gestern beide Batterien eine Stunde laden lassen, beide hatten 12,7V und hab die dann stehen lassen, heute morgen 12,5V. Eigentlich ok, aber hab dann kurz an den Lichtern getestet, waren vielleicht 10min an, danach ließ sich der Wagen mit der einen Batterie nicht mehr starten, Spannung ging auf 7V runter aber da hielt sich die Spannung jedoch wacker und der Anlasser drehte dauerhaft aber eben zu langsam. Wenn ich nicht einen ganz bösen Kurzschluss habe dann ist das eher ein Zeichen das die Batterie platt ist?

Weiterhin hab ich ja den Fehler im Anschluss der Anhängerkupplung vermutet, daher bin ich gerade dabei die neu zu verkabeln. Leider stimmen die Farben mit so gar nix überein was ich im Netz finde. Masse ist zB nicht auf Braun sondern grau schwarz. Durch Testen krieg ich so langsam raus was was ist, allerdings find ich es etwas falsch das durch das dünne Kabel die ganze Masse soll während das dicke braune Kabel nicht benutzt wird. Da ist auch keine Masse drauf. Ich dachte erst an der AHK käme gar kein Strom mehr an bis ich durch Zufall rausgefunden habe das die Masse woanders ist. So wie es aussieht bleibt am Ende ein dickes rotes und das dicke braune Kabel über. Weiterhin wenn ich irgendein Licht anhabe habe ich auf manchen anderen Kabeln 0,01V. Ist das ein normaler Stromfluss durch das Lampenprüfgerät oder so?

Und dann wäre es noch hilfreich zu wissen welche Relais hinter dem Sicherungskasten sind. Rechts das Lampenprüfrelai, links daneben das Blinkerrelai und dann sind ganz links hintereinander noch drei kleine eckige. Für was sind die?

Das mit der Batterie/Lima teste ich später wenn ich endlich die Verkabelung der AHK erledigt habe, Ich mein Glück gehabt das ich hier irgendwo ein Platz gefunden habe wo ich drankomme, angenehm so zu stehen ist es trotzdem nicht weil ich ausgerechnet in einem Ameisenhaufen sitze und die mein Auto warum auch immer ganz interessant finden ;( :D . Naja und sicher fühl es sich auch nicht an aber so ist das nunmal^^.

Danke!
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Donnerstag, 9. Mai 2024, 21:44

Update:

Anschluss AHK neu verbunden/verkabelt, alle Adern bis auf rot und braun vergeben und alle Lichter gehen wieder (Nebelschlussleuchte erst nach tauschen des LKG), komischerweise geht jetzt nur die Nebelschlussleuchte an der AHK nicht mehr die am Auto obwohl kein Kontaktschalter in der AHK verbaut ist aber was weiß ich ob das neue LKG das irgendwie anders registriert. Is auch Wurscht Tüv will eh nur eine. Die Verbindung ist jetzt nicht dauerhaft da ich unterwegs natürlich das alte Anschlussgehäuse nehmen musste und das ist echt keine gute Qualität.

Ergebniss: Erster Test: Batterie lädt mit 13,8V im Leerlauf anstatt 13,3V vorher UND bei Licht an hällt sich die Spannung auf satten 13,3V!! Es wirkt also so als hättte der Kurzschluss in den Lichtern so viel gefressen. Wo ich mich frage warum bei soviel Strom nix durchgebrannt ist, aber nun gut Elektronik ist eh Hexenwerk für mich.

Jedoch ist beim ersten Startversuch die Spannung auf 8V zusammengebrochen, was immerhin 1V mehr ist als vorher, aber ich denke mal ziemlich sicher die Batterie ist fritte. Hällt auch keine Kapazität mehr, jeglicher verbrauch lässt die Spannung schnell sinken.

Die Zweitbatterie die ich noch hatte dran und Spannung sinkt beim starten nur von 12 auf 11V. Das ist gut, 1sek später wieder über 12V.

Ich alles zusammengepackt und aufgeräumt (endlich :thumbup: ) und dann wollte ich noch gucken wie hoch die Ladespannung bei der zweiten Batterie ist. Also ich weiß nicht was gerade los ist aber scheinbar verfolgt mich eine Pechsträhne. Display vom Multimeter ausgefallen, komplett schwarz angelaufen. Die App vom Kühlschrank zeigt 13,1V wenn keine Verbraucher an sind (die 13,8V bei der anderen Batterie fand ich besser :wacko: ) und 12, 7- 12,9V wenn alles außer die Lichter an ist. Schalte ich noch die Lichter an sinkt die Spannung nur um 0,1-0,2V. Übertreib ichs komplett, lass alles laden, Kühlschrank kühlen, alle Lichter an und Radio mit Subwoofer sehr laut an (immerhin bis 13A) krieg ich die Spannung laut App auf 12,5V. Insgesammt oke Werte aber keine guten. Bisher stimmte die Anzeige in der App bis auf 0,1V mit dem Multimeter überein.

Glaubt ihr Lima ist doch noch nicht ok? Interessant ist bei beiden Batterien wenn ich Gas gebe geht die Spannung nicht hoch, vielleicht 0,1V. Könnte das an den leeren Batterien liegen die das sofort Puffern? Immerhin hat die zweite 95Ah. Wie hoch sollte denn die Spannung überhaupt sein? Ist ja schonmal ein Erfolg das die Spannung nicht mehr einbricht und mir die Batterie nicht mehr leergesaugt wird. Aber ob ich die Batterie so voll bekomme wird sich noch beweisen müssen.

Motor aus und nur Leerlaufverbrauch ist jetzt 12,4V Licht an und Laptop an Strom 12,2V. Mal sehen was die Batterie morgen hat, Kühlschrank bleibt natürlich aus. Viel geladen haben kann die jetzt natürlich auch nicht, wieviel A kann so eine Batterie bestenfalls überhaupt aufnehmen?

Also doch schonmal eine Verbesserung, die Frage ob eine neue Lima das ganze doch noch deutlich verbessern würde bleibt natürlich (ohne Multimeter jetzt doof) und dann hab ich noch in meiner Verzweiflung die kleinen Relais hinter dem Sicherungskasten gezogen (links drei hintereinander). Kann mir da noch jemand sagen wofür die sind und welches auf welchen Steckplatz gehört, ich hab die jetzt noch nicht wieder eingebaut, vermiss bisher aber auch nix^^.

7

Freitag, 10. Mai 2024, 01:11

Sorry, mir sind gerade 5 Volt bei den gequirltern Strömen abgefallen. :shock:
Echt jetzt, bei diversen, unoriginalen "Freeman verkabelten Nebenverbrauchern" war es der AHK-Kabelsatz :rofl einer reicht dazu nicht aus :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl
Eh leere Batt. ne Std. zu laden und zu dann zu glauben, die ist voll. :a.voll: :a.voll: :a.voll: :a.voll: :a.voll:
Z. B. eh Standard-Heim-Ladegerät bringt 4A.
Eh Standard 124 Batt. hat min. 60 Ah.
Ergo 60 geteilt durch 4 = 15 Std.
Ladeverluste kommen hinzu, also dauert min. es 17 Std.
Selbst so, halbwegs nachvollziehbar, nachgemessen. :yehyeh:
2 Batts parallel geklemmt, was eh, wegen der meist unterschiedlichen Kapazitäten blöd ist, dauert dann doppelt so lange. :schlag:
Dazu muss man net mal schrauben können, des ist Physik 8. Klasse. :stickpoke:
Des ist eh selbst verbastelter Wurm oder rundum olle Komponeten.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Mr_Freeman

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Freitag, 10. Mai 2024, 11:24

Aber die Lima bringt 40A nicht 4. Gut was die Batterie aufnehmen kann keine Ahnung, normal reichen nach einer Fremdstart aber schon 10min für einen weiteren Eigenstart. Ich hab jetzt die Zweitbatterie drinne mal sehen was die aufnehmen kann. Umso voller die Batterie wird umso höher geht die Ladespannung der Lima. Allerdings will ich das Auto nicht durchgehend laufen lassen, ich war zwischendurch schon bei 13,5. Was habt ihr denn so bei euch gemessen. Kommen da wirklich 14V+ rum? Auch bei leerer Batterie? Wenn ja muss ich auf jeden Fall noch die Lima tauschen oder den Regler.

ich hab meine Verkabelung sehr ordentlich gemacht und nach allen Regeln abgesichert und so wie die AHK angeschlossen ist so labbrig hättte ich bestimmt nie was angeschlossen. Gut unterwegs kann ichs jetzt auch nicht besser, aber Kurzschluss scheint nun wirklich weg zu sein. Das die Spannung absinkt bi Licht an ist bei beiden Batterien, egal wie leer die jetzt sein mögen, weg. Hätte mich auch gewundert wenn das Auto seinen Grundverbrauch nicht decken kann.

Bleibt nur die Frage wie man den Zustand der Lima einschätzt. Bei ner leeren Batterie bringen die doch niemals 14,4V das wird doch sofort aufgenommen oder?

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Freitag, 10. Mai 2024, 11:37

Sorry,

ich hab nicht viel Ahnung von Strom und Elektrik, aber was Du schreibst versteht man echt nicht.

Wo misst Du denn überhaupt irgendwelche Ladespannungen? An der Lima direkt? An der Batterie? Sind beide Batterien wirklich in Reihe geschaltet? Was für seltsame Verbraucher ziehen da Ströme (Kühlschrank?!)

Ich tippe auf

rundum olle Komponeten.


Schau doch als erstes mal nach dem Regler.

Viele Grüße

Mr_Freeman

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Freitag, 10. Mai 2024, 21:51

An der Batterie messe ich.

Nein ich habe eine Ersatzbatterie dabei, nix in Reihe geschaltet.

Licht, Kühlschrank, Laptop, Handy. Aber Problem war ja nicht der Verbrauch (ob der Verbrauch ein Problem ist konnte ich ja noch gar nicht testen) sondern das die Batterie sich während des Fahrens entlädt.

Was meinst du mit schauen? Länge der Kohlen nachmessen?

So es gibt Neuigkeiten, heute 230km gefahren, jetzt danach ist die Batterie bei 12,6V. So gut war der Wert seit dem Problem noch nie. Also wird jetzt endlich die Batterie (voll?)geladen. Ich bin gespannt wieviel die morgen früh hat. Das Grundproblem ist demnach also wirklich gelöst.

Lima Werte: Bei kaltem Motor 13,6V und wenn der Motor richtig heiß ist 13,1-13,3V. So Lima nun neu oder nicht? 13,1V sind nicht 14,4V (ich hab immer an der Batterie gemessen) aber was habt ihr denn so? Klar bringt die Lima 14,4V, aber als tatsächlicher Wert beim Fahren an der Batterie? Ich kann mir das nicht vorstellen. Ich wäre dankbar wenn ein paar Messen könnten und auch sagen wo gemessen, damit ich noch einschätzen kann ob ich die Lima noch tauschen soll. 12,6V sind natürlich ein guter Wert, aber so wie ich das im Netz lese ist eine Batterie bei 12,9V voll, da fehlt noch was. Deutlich besser als 12,3 mein bisher maximaler Wert.

Edit: falsch erinnert, 12,7V sollen 100% sein und nicht 12,9V, das wäre bei AGM hab ich aber leider nicht. Ja dann wird die Batterie ja fast vollgeladen. Na dann bin ich mal gespannt ob ich jetzt noch Stromprobleme habe, 95Ah bzw ca. 40Ah nutzbar sind ne Menge!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mr_Freeman« (10. Mai 2024, 21:59)


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Montag, 13. Mai 2024, 21:19

So Problem scheint größtenteils tatsächlich gelöst, ich komme meist mit 12,5 oder 12,6V an (gemessen nach ner halben Stunde Standzeit) und traue mich jetzt auch den Kühlschrank durchlaufen zu lassen. Hab dann am nächsten Tag vorm Starten (also idR insgesammt ein 3/4 Tag 12,0-12,2V und der Wagen startet jedesmal viel kräftiger als vorher. Allerdings sagt das mir auch das ein zweiter Tag eher unwahrscheinlich erscheint wobei eine 95Ah batterie das doch mehr als einen Tag mitmachen sollte?

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