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KalterStein

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1

Freitag, 20. März 2015, 15:39

zündspule überprüfen?

TE 230 M102 Bj. 06.1989
Mein wagen springt nichtmehr an (nach 2 tagen und 100mal orgenln 1mal danach nie wieder)
ich habe die Zündspule gewechselt. wie kann ich feststellen ob sie ordnungsgemäß arbeitet?
Kabel abziehen und zündkerze rein und auf masse dann starten?? ne nicht spekulieren hat wer einen tipp?
möchte gerne wissen ob der fehler vor oder hinter der zündspule liegt.
benzin scheint anzukommen benzienpumpe läuft an, zündkerzen riechen auch nach sprit. an der zündspule kommt 12v an.

genauer bei interesse ^^
Warum rede ich mit einem Auto das nichtmal anspringt?????? ?(

Pixeldoc

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Freitag, 20. März 2015, 16:32

Guten Tag erstmal.

Schau doch mal in deinen Verteiler, wie sieht der aus?

Grüsse
Max
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KalterStein

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Freitag, 20. März 2015, 17:22

hi
gut sieht es leider aus verteiler und zündfinger wurden schonmal erneuert.
hab sie auch nochmal genauer angeschaut gerade.
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Mike69

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Freitag, 20. März 2015, 19:31

Mess doch mal den Widerstand. Da gibt es Toleranzen, in diesem Bereich sollte sich der Widerstand bewegen. Ich meinte 0,39 sollte Maximum sein, zumindest lt. diesem Etzold's Jetzt mache ichs mir selbst - Buch.
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KalterStein

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Freitag, 20. März 2015, 19:48

ok
ich wer mal das buch mir suchen bzw im netz schauen was du meinst.
habe die karbel und den finger mal durchgemessen auf durchlass.
1. kabel von spule zum verteiler piipton
2. finger 1084er durchlass (kein piip)
3. kabel zündkabel auch 1064 (kein piip)

danke für antwort
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KalterStein

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Freitag, 20. März 2015, 21:21

noch ne frage:
wenn ich eine zündkerze rausdrehe an masse halte und schaue ob ein zündfunke kommt und keiner kommt kann ich dann dasprobelm schonmal verkleinern?

ich find immer nur das es nichts aussagt weil im motorraum ja 15bar (oder so) druck herscht.

8|
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Samstag, 21. März 2015, 01:18

Wenn Du eine Kerze mit Zündkabel gegen Masse hälst, dann muss definitiv ein Funke kommen, wenn nicht, stellt sich die Frage, Zündspule oder Zündsteuergerät defekt oder kein Signal vom Kurbelwellensensor.

Es gibt Prüfkerzen, kannst Du aus eine alten Kerze selbst bauen, Elektrode so bearbeiten, dass der Funke ca. 8-10 mm überspringen muss.

KalterStein

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Samstag, 21. März 2015, 10:57

Danke

ich such mal das billigere Teil zuerst also den Kurbelwellensensor. Da taucht auch schon mein Problem auf = wo finde ich den?
Habe im Netz geschaut aber finde nur wie er aussieht aber nicht von wo bis wo er geht also wo er angeschlossen ist beim m102.
Kann man ihn von oben sehen oder nur von unten und wo ist er angeschlossen? Also andere seite nicht motorblock mein ich nun.
(dann kann ich das kabel ja verfolgen)

ein Foto nicht zu nah nicht zuweit weg hab ich auch nicht gefunden.

bin gespannt auf eine antwort :kaffee3:
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Pixeldoc

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Samstag, 21. März 2015, 11:20

- was war direkt bevor "nach 2 tagen und 100mal orgenln"? Winterpause? Autobahnfahrt?

- "ich habe die Zündspule gewechselt": vor oder nach dem "Orgeln"?

- "verteiler und zündfinger wurden schonmal erneuert.": vor wieviel km? Von welchem Hersteller sind die Teile?

Ciao
Max
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Samstag, 21. März 2015, 11:49

hi
Also nachdem der wagen vor 3 wochen liegengeblieben ist habe ich ihn nach hause abgeschleppt. Am nächsten tag habe ich die batterie wieder aufgeladen. einen tag weiter battie wieder aufgeladen habe ich mein halbwissen angewand und versucht den wagen wieder zum starten zu bringen. von vormittags bis nachmittags irgendwann in dieser testphase sprang er wieder an. ich habe dann versucht ales durchzumessen was mit geläufig war und mit verschiedene werte gemerkt (ok aufschreiben wäre besser gewesen).
nun machte ich den motor wieder aus! um zu schauen ob er wieder anspringt! tja er springt nichtmehr an :cursing:
seit dem bin ich am suchen habe auch schon 2 mechaniker hier gehabt der eine sprach von zündkerzen und ölwechsel und son kram, machte auch ne zündüberprüfung mit zündkerzen rausschrauben und kein funke.Er sagte er komme gegen mittag wieder aber er kam einfach nicht mehr ?( ka warum sehe ich so böse aus??
der 2. redete zwar nicht vom ölwechsel aber nach seiner mess und sichtüberprüfung sagte er : er würde wetten das es die Zündspule ist.
ich glaupte ihm und habe eine neue bestellt Beru diese kam nach ein paar tagen und ich baute sie umgehend ein. ergebniss 0 nix .
ok ich spule zurückgeschickt (100%) rückgabegarantie. ich muste dann noch einb ischen warten da mein geld leider nicht in meinen taschen wächst und habe dann eine von Bosch gekauft ( 120€) ja und leider auch mit dieser kein ergebniss. der zündverteiler ist von Beru und die kabel noname.
hoffe es half weiter und du kannst mir vielleicht weiterhelfen (oder wer anders)

danke im vorraus ich geb noch nicht auf
;(
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Samstag, 21. März 2015, 12:02

Wir sehen: je genauer man das Problem beschreibt desto besser für die Diagnose.
Wenn du hier im Bereich Motor rumliest wirst du sehen, dass Verteilerfinger und -kappe immer nicht nur von Bosch sein müssen sondern auch bei MB gekauft. Ist halt so. Beru sind nicht temperaturstabil. Daher auch meine Frage nach der Laufleistung der beiden Teile. Hier im Forum liegt sie bei Berus bei ca. 5.ooo km. Ich selbst habe nur die Werte hier aus dem Board gelernt da meiner keinen Verteiler mehr hat, zum Glück.

Grüsse
Max
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Samstag, 21. März 2015, 12:12

hmm
darum habe ich die überschrift. kann ich irgendwie überprüfen was aus der zündspule rauskommt?
das heißt bevor es in den zündverteiler ankommt.
wenn ich bei zündung an den beiden eingängen der zündspule messe habe ich 12v an beiden, messe ich beim starten schwankt der durchfluß.
als der wagen lief schwankte er nicht sondern (wie soll ich es schreiben) setzte aus blinkte.
ich hoffe ich habs verständlich geschrieben
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Samstag, 21. März 2015, 14:53

- blinken ist korrekt, durch das Unterbrechen der 12V entsteht durch Induktion in der Spule der Zündfunke

- sauber an meiner Frage vorbeigeredet.

Ciao
Max
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Samstag, 21. März 2015, 15:12

oh sorry
ich wollt nicht an deiner frage vorbeireden aber ich kann dir die antwort nicht geben da ich den wagen noch nicht so lange habe.
ich weiß also nicht wie lange etwas drine ist oder war.
aber wie soll ich das jetzt überprüfen? kann ich nichtmehr leider.
darum war ja die frage wie ich bis da ene überprüfung vornehmen kann also bis zum verteiler. eine ohm prüfung der alten spule hat nur beste werte ergeben.
kann ich das motorsteuergeät einfach abnehmen und der wagen müste dann immer noch starten?
kann man den kurbelwellensensor abziehen ? (stecker) und der wagen läuft immer noch?
wie überprüfe ich das zündsteuergeät?
ach soviele fragen ^^ und warscheinlich alle neben dem problem ^^
grüße :)
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Samstag, 21. März 2015, 15:22

Habe hier noch was in einer Diagnosedatei gefunden:

"Beanstandung:
Motor geht während der Fahrt aus, springt nicht mehr an
Motor 102 KAT
Ursache
Leitung von O2-Sonde kommt zeitweise mit Gelenkwelle in Berührung, dadurch Masseschluß.
Leiterbahn im Relais Kraftstoffpumpe durchgebrannt.
Abhilfe
O2-Sonde erneuern. Auf richtige Leitungsverlegung achten.
Relais Kraftstoffpumpe erneuern."

Wäre ´ne Idee.

Max
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16

Samstag, 21. März 2015, 15:25

Noch was aus derselben Datei:

"Beanstandung:
Motor springt nicht an
Ursache
Formschlauch von Leerlaufsteller zu Luftführungsgehäuse am Luftführungsgehäuse durch Patschen im
Saugrohr abgesprungen.
Abhilfe
Zündschaltgerät Fa. Siemens einbauen. Geber Luftmengenmesser prüfen (07.3-121).
Tastverhältnis richtig einstellen (ist zu mager). Nullage der Stauscheibe prüfen, Stauscheibe zentrieren
(07.3-245). Luftführende Gummiteile zwischen Luftmengenmesser und Leerlaufsteller dürfen nicht
aufgequollen sein, ggf. erneuern. Formschlauch und Kunststoffstutzen am Luftführungsgehäuse auf
Festsitz überprüfen, ggf. erneuern."

Max
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Sonntag, 22. März 2015, 00:44

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Kurbelwellensensor geht mit diesem runden Stecker auf das Zündsteuergerät. Stecker abziehen und Widerstand messen, der sollte 600-1000 OHm betragen.

schneemann

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Sonntag, 22. März 2015, 02:12

leider ist das problem oben etwas konfus und durcheinander beschrieben, aber bei motor geht plötzlich aus, lässt sich nicht mehr starten und hustet nur vor sich hin denke ich zuallerst ans ÜSR. leuchtet z.b. die ABS-leuchte im KI und kann das ÜSR komplett ausgeschlossen werden?

prüfung des zündfunken durch halten der kerze an masse ist die "ich steh in der tundra und der nächste dorfschmied ist 500km entfernt-methode" und kann höchstens als erstes indiz gewertet werden, dass die zündung nicht komplett fritte ist und zumindest von zündspule über finger, kappe und kabel etwas bei den kerzen ankommt. ob dieses etwas aber genügt, um tatsächlich ein starten des motors herbeizuführen muss damit nicht gesagt sein. wenn das ÜSR nicht mehr richtig will kann durchaus noch ein fünkchen durchkommen, muss aber nicht ausreichen, und kann auch kurzzeitig zum starten führen, wenn die götter es so wollen...

nur als gedanke.
Mercedes 230E - Playboys Auto des Jahres 1986

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Montag, 23. März 2015, 11:19

danke für die anregungen.
ich habe heute morgen erstmal zündverteiler und kabel neu bestellt auch den üds fällt nicht weiter auf. wenns das nicht sein sollte werd ich wohl weiter suchen müssen. der stecker hinter dem schloß soll auch manchmal ne macke haben aber erstmal jetzt eins nach dem anderen-

melde mich morgen dann
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Montag, 23. März 2015, 11:20

ÜSR nicht üds ^^
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