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Kaffeetrinker

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  • »Kaffeetrinker« ist männlich
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1

Donnerstag, 18. Juni 2009, 10:32

Warum zählt der 300-24V zu den M104?

Hallo,

Ich finde den 300-24V einfach nur Klasse, wenn der hochdreht, kann man Tränen der Freude in die Augen bekommen, auch der etwas rauerer Sound ist was feines.
Aber warum ist das eine M104, es ist doch einen Reihen 6 Zylinder mit KE und getrennter Zündung. Mir als Laie erscheint es so, als sein nur ein anderer Zylinderkopf aufgesetzt.

Also für mich erscheint der 24V als Top M103 der wieder in Tradition zu den M110 (DOHC) steht.

Gruß
Michael

Kuhpe

Schüler

  • »Kuhpe« ist männlich

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2

Donnerstag, 18. Juni 2009, 12:34

RE: Warum zählt der 300-24V zu den M104?

Tach,

da könnte man sich in der Tat streiten, aber es sehe es einfach als eine Art Versionsnummer, die hochgezählt wird, wenn etwas wesentlich verändert wurde (wie bei der Softwareentwicklung auch). Und was wesentlich ist entscheiden die Entwickler oder das Management.

M103 + zusätzl. Änderungen wie z.B. vier Ventile usw. = M104

Ich glaube aber auch daß diese Änderungen wesentlich waren, und somit eine Änderung auf die Typ-Bezeichnung M104 rechtfertigen.

Die Änderungen vom M104 der 1. Generation zur 2. Generation (320E) waren den Entwicklern wahrscheinlich zu gering und haben somit die Bezeichnung M104 beibehalten - das würde ich wieder anders sehen.

Egal sind gute Motoren die Spass machen.

Grüße
Wenn ich mich an jemandem rächen will, dann nehme ich ihm die Radkappe ab und tue ein Steinchen hinein. :D :D :D
(Rudi Carrell)

blank

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  • »blank« ist männlich

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3

Donnerstag, 18. Juni 2009, 13:48

RE: Warum zählt der 300-24V zu den M104?

Zitat

Original von Kuhpe
Tach,

da könnte man sich in der Tat streiten, aber es sehe es einfach als eine Art Versionsnummer, die hochgezählt wird, wenn etwas wesentlich verändert wurde (wie bei der Softwareentwicklung auch). Und was wesentlich ist entscheiden die Entwickler oder das Management.

M103 + zusätzl. Änderungen wie z.B. vier Ventile usw. = M104

Ich glaube aber auch daß diese Änderungen wesentlich waren, und somit eine Änderung auf die Typ-Bezeichnung M104 rechtfertigen.

Die Änderungen vom M104 der 1. Generation zur 2. Generation (320E) waren den Entwicklern wahrscheinlich zu gering und haben somit die Bezeichnung M104 beibehalten - das würde ich wieder anders sehen.

Egal sind gute Motoren die Spass machen.

Grüße


Hallo,

Wobei es noch eine Variante gibt: der Generation 1 mit 3,2 Liter und 231 PS und 310 Nm im W140 (300SE 3.2 ab 91 bis 1993)
mehr Drehmoment also für 2 Tonnen Gewicht.

Gruss, Edwin

  • »WolfgangE36T« ist männlich

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4

Donnerstag, 18. Juni 2009, 16:15

Der wesentliche Unterscheid des M104 zum M103 besteht im neuen Zylinderkopf mit vier Ventilen je Zylinder und zwei kettengetriebenen obbenliegenden Nockenwellen und Hydrostößel. Der M103 hatte nur eine zentral liegende Nockenwelle.

Der M104 mit 3,2 Liter aus dem 300SE 3.2 ist der gleiche wie er später im W124 eingesetzt wurde. Bei der S-Klasse (und auch beim R129) kommen die 11 PS Mehrleistung ggü. dem W124 aufgrund der anderen Abgasanlage zustande !

blank

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  • »blank« ist männlich

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5

Donnerstag, 18. Juni 2009, 17:00

Zitat

Original von WolfgangE36T


Der M104 mit 3,2 Liter aus dem 300SE 3.2 ist der gleiche wie er später im W124 eingesetzt wurde. Bei der S-Klasse (und auch beim R129) kommen die 11 PS Mehrleistung ggü. dem W124 aufgrund der anderen Abgasanlage zustande !


Stimmt absolut nicht, der 3,3 Liter aus dem 300SE ist noch der gleiche Motor wie der 300-24V mit LH-Jetonic Einspritzanlage.
Der 3,2 Liter im W124er ist der "neue" Motor mit HFM Einspritzanlage.
Diese Maschine ist auch verbaut im 140er ab 06-1993 in der S320.
Die letzte Variante war der Motor mit Motorsteuerung Bosch ME ab 06-1996.


Gruss, Edwin

  • »WolfgangE36T« ist männlich

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6

Donnerstag, 18. Juni 2009, 17:32

Zitat

Original von blank

Stimmt absolut nicht, der 3,3 Liter aus dem 300SE ist noch der gleiche Motor wie der 300-24V mit LH-Jetonic Einspritzanlage.


Also einen 3,3 Liter M104 hat´s von Mercedes nie gegeben !!! :P

Aber ich geb Dir trotzdem Recht, den 300-24V Motor wie es ihn im W124 als 3 Liter gab, gab´s in der S-Klasse mit 3,2 Liter Hubraum als 300SE 3.2

Aber die Mehrleistung beim S320 von 11 PS kommt durch die andere Abgasanlage. Die Motoren sind identisch mit den 320igern im W124.

  • »BobderBademeister« ist männlich

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7

Donnerstag, 18. Juni 2009, 18:20

und wo bekomme ich so eine abgasanlage für den w124 her?
Aussen hui, innen hui!

Mad_Mat

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  • »Mad_Mat« ist männlich

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8

Donnerstag, 18. Juni 2009, 18:28

Zitat

Original von BobderBademeister
und wo bekomme ich so eine abgasanlage für den w124 her?


Du musst dir "nur" einen anderen KAT einbauen. Die AMG Umbauten hatten einen anderen Kat verbaut.

Damien

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  • »Damien« ist männlich

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9

Donnerstag, 18. Juni 2009, 18:31

Zitat

Original von Mad_Mat

Zitat

Original von BobderBademeister
und wo bekomme ich so eine abgasanlage für den w124 her?


Du musst dir "nur" einen anderen KAT einbauen. Die AMG Umbauten hatten einen anderen Kat verbaut.


Naja müsste ja eigentlich einer mit 400 Zellen oder gar 200 zellen dafür sorgen können? Zumindest mehr würde es auf jeden Fall werden.

Ob man dann durch die AU kommt, ist ne andere Frage. (mit den 200er zumindest)

  • »gs_230CE« ist männlich

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10

Donnerstag, 18. Juni 2009, 18:53

Hier gibt es ein wenig Lesestoff zum ursprünglichen Thema:
http://www.pvv.org/~syljua/merc/M104Motor.pdf
Porsche 924S 1988
VW Jetta 1,8 CL 1991
VW Polo Classic 1996
Dacia Duster 2010
Volvo 244DLC 1978
BMW R100R 1994
Yamaha TDM850
Honda NX650 1988
Honda NTV650 1994
2x Honda Dax ST50G 1974

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