Zylinderkopfdichtung??

Anfänger

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Freitag, 8. Mai 2009, 14:25

KeineAhnung55 KeineAhnung55
Themenstarter

Hallo

ich war gerade bei einem Meisterbetrieb der auf W124er spezialisiert ist.

Zufällig kamen wir darauf, dass die Temperatur meines Autos im Stop and Go Verkehr auf bis zu 110 steigt bis das Kühlsystem bzw. der Lüfter sie wieder runter bringt. Desweiteren stellte er fest dass die dicken Schläuche am Kühler sehr ausgedehnt sind und unter Druck stehen (im warmen Zustand). Er sagte das sind die ersten Anzeichen für eine defekte Zylinderkopfdichtung!!!!

Am Kühlwasser ist kein Öl und andersherum. Es gibt also keine weiteren Anzeichen...

Was meint ihr?? Ich bin gerade etwas nervös deswegen!!

es handelt sich übrigens um einen 230E, BJ 87, 210.000km

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deejay_mk

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2

Freitag, 8. Mai 2009, 16:17

RE: Zylinderkopfdichtung??

Mahlzeit,

dass der Motor so warm wird heißt doch noch nicht, dass die ZKD schon defekt ist.
Kann dies aber durchaus begünstigen. (eigene Erfahrung: Wohnwagenbetrieb, Sommer, Bergauf, Temperaturanzeige nicht gesehen weil Lenkrad im Weg, Öl im Wasser, ZKD 4Zyl. durch. Wegen defektem Thermoschalter für 20€ :rant

Wenn die Kühlung zwar noch funzt, aber erst bei hoher Temperatur angeht, dann dafür Ursache feststellen:
- Temperaturfühler defekt/verkalkt/versifft?
- Thermostat ok? öffnet er/ ist verklemmt?
- Wapu ok?
- genug Wasser?
- Kühlsystem verkalkt/versifft?

Gruß,
deejay

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bmglaswi

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3

Freitag, 8. Mai 2009, 19:38

RE: Zylinderkopfdichtung??

die temperatur steigt immer bis kurz vor rot und dann geht sie automatisch wieder runter. und sonst gibt es wirklich nicht die typischen anzeichen für zkd. ich bin echt nervös, da ich in zwei wochen eine tour von ca. 1200km machen möchte und logischerweise nicht will das das auto stehen bleibt. einen leistungsverlust habe ich auch nicht bemerkt, aber diese dicken schläuche sind im warmen zustand schon sehr dick. Ich hab aber keine ahnung ob das ein wirkliches indiz ist...

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Fritten-Pete

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4

Freitag, 8. Mai 2009, 19:49

Hi,

also wenn die temparatur immer so hoch ansteigt, dann check mal dein kühlsystem. Dann stimmt irgendwas nicht. Thermostat öffnet ned ganz oder dein kühler ist dicht.

Wenn die zylinderkopfdichtung defekt ist, dann würde es im Ausgleichsbehälter ordentlich blubbern oder der motor würde kühlwasser brauchen, bzw. das kühlsystem pumpt sich so auf dass das überdruckventil öffnet und es ins freie geht.

Am besten wäre in ne werkstatt fahren und dann gleich nen CO-test im kühlsystem machen lassen. Dann weist sicher ob die ZKD defekt ist.

Gruß Peter

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bmglaswi

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5

Freitag, 8. Mai 2009, 19:52

die temperatur steigt immer zw. nur im stop and go betrieb

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Toddy

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6

Freitag, 8. Mai 2009, 23:02

Dein Meister hat recht....wenn die Schläuche sich so derbe ausdehnen kann sein das die kompression in den Wasserkreislauf abgelassen werden....und das sind einige " Bar " so das die Schläuche sich sooooo ausdehnen

So....selbst wenn das Wasser 124.54568 Grade hat, dehnen sich die Kühlerschläuch nicht aus.....zumind. nicht so wie du es beschreibst

Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rock

Alles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Toddy« (8. Mai 2009, 23:04)

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thc09

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7

Donnerstag, 4. Juni 2009, 23:23

Hallo ...

Zitat

Original von Fritten-Pete
Hi,

[...]
Wenn die zylinderkopfdichtung defekt ist, dann würde es im Ausgleichsbehälter ordentlich blubbern oder der motor würde kühlwasser brauchen, bzw. das kühlsystem pumpt sich so auf dass das überdruckventil öffnet und es ins freie geht.

Am besten wäre in ne werkstatt fahren und dann gleich nen CO-test im kühlsystem machen lassen. Dann weist sicher ob die ZKD defekt ist.

Gruß Peter

Das kannst du so nicht sagen, einfach zu allgemein.
Bei den 902ern zb. trifft das gar nicht zu. Da ist es locker möglich das Öl ins Kühlwasser gelangt (durch KD-Schaden) , du wirst weder Wasser verlieren noch Wasser im Öl haben. Da hast du dann halt so Schleim im Kühlwasser (also eine lockere Emulsion :-) ). Wenn man das ignoriert hat man irgendwann einen 1-2 Zentimeter dicken "Ölfilm" auf dem Kühlwasser im Behälter.

Aber du wirst auch kein CO im Wasser haben.

Kannst du glauben , die Kiste steht vor der Tür :-)

Gruss!

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phaeton1984

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8

Donnerstag, 4. Juni 2009, 23:32

Mmmmh...na, wie warm darf denn das Wasser werden, bis die Temp. wieder runter gehen muss?

Also, bei mir geht die Anzeige im Stop-and-Go-Verkehr in der Stadt auch immer bis über die 100°C-Marke (also nicht bis kurz vor 120°, aber schon ein gutes Stückchen über die Marke), bis es wieder runtergeht mit der Temp. Und die Schläuche stehen danach natürlich unter druck, sind also heiß und ziemlich hart...ich dachte, das sei normal!

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thc09

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9

Freitag, 5. Juni 2009, 00:00

Hallo

Zitat

Original von phaeton1984
Mmmmh...na, wie warm darf denn das Wasser werden, bis die Temp. wieder runter gehen muss?
[...]
Und die Schläuche stehen danach natürlich unter druck, sind also heiß und ziemlich hart...ich dachte, das sei normal!

Das die Schläuche heiss sind ist normal :-) , und hart auch. Das Kühlsystem steht ja unter Druck.
Wenn der Druck zu hoch wird, sollte das Ventil im Deckel öffnen. Diese Deckel gehen allerdings auch mal kaputt. Ein Test lohnt nicht, der Neukauf ist da günstiger.
Mein 230 genehmigt sich in der Stadt im Stau bei 30 Grad draussen zwischen 90 und 100 Grad (am Peilgerät im Armaturenbrett) "gemessen".
Das war auch mal anders, das passierte auch schleichend, Thermostat öffnet nicht mehr zu 100 %.
Das neue Thermostat von MB war aber auch nicht besser, Jetzt habe ich eines was richtig funktioniert. Zudem war der Kombischalter defekt, Lüftermotor sprang zu spät an.
Nach dessen Tausch wurde auch die Kühlwassertemperatur anders angezeigt, rund 10 Grad weniger.
Also nochmal getauscht, bleibt aber so.

In die Richtung würde ich mal schauen, zudem gibt es Thermostate mit anderen Öffnungstemperaturen und auch Schalter mit anderen Temperaturen.

Gruss!

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Fritten-Pete

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10

Freitag, 5. Juni 2009, 07:23

HI,

@thc09: Ich hab glaub nirgends behauptet dass es ned auch sein kann das ÖL im Kühlwasser ist. Das wäre eine weiter möglichkeit die ursache zu erkennen wenn eine ZKD defekt ist. Das kommt ned nur bei den OM902 sondern auch bei vielen anderen motoren vor (M102,M103 usw.)

Mein post bezog sich auf den ersten beitrag wo er ausdrücklich schrieb dass kein öl im kühlwasser ist. Somit wollte ich ihm sagen dass es auch andere möglichkeiten gibt ne defekte ZKD zu erkennen.

Gruß Peter

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thc09

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11

Freitag, 5. Juni 2009, 10:08

Hallo,

@ Fritten-Pete

Das glaubst du nicht nur, das ist auch so.

Irgendwie habe ich den Bezug zur ersten Mail verloren und nur die Aussage als solche gesehen.

Sorry ...

Gruss!

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Fritten-Pete

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12

Freitag, 5. Juni 2009, 12:39

HI,

ja ich weis dass es so ist :-)
Macht ja auch nichts. Aber richtigstellen wollte ich es schon :-)
Ned dass du denkst ich bin völlig ahnungslos.

Gruß Peter

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Toddy

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13

Freitag, 5. Juni 2009, 22:48

Zitat

Original von Fritten-Pete

Ned dass du denkst ich bin völlig ahnungslos.

Gruß Peter

Ach.......

Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rock

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sf79

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14

Samstag, 6. Juni 2009, 02:48

Hi, ich tippe auch ganz stark auf Thermostat! Ich persönlich würde es einfach mal neu machen. Du kannst dir ja ausrechnen, wie alt deins sein müsste. Im Alter werden die dann gerne mal träge und öffnen schlecht bis garnicht.

Das hatten wir jetzt erst beim w201 gehabt. Das waren ca. die gleichen Symptome wie bei dir, nur das die Temparatur erst bei der Fahrt einigermaßen runter ging.

Der Wechsel geht ja auch ziemlich leicht und "schnell".

LG Sam

PS: Wenn die Kopfdichtung kaputt ist, dann müsste man doch eigentlich jenachdem Kühlwasserverbrauch, Leistungsverlust, Ölverlust... feststellen können?!

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