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schoppi

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Sonntag, 12. November 2023, 21:24

W124 E320T 0708 455 124092 Temp. ASR M104 Motor ruckelt manchmal im Standgas und nimmt schlecht Gas an Zündaussetzer etc.

Liebe W124 Freunde,
Jetz läuft der M104 320 Motor dauerhaft unrund, als wenn ein oder zwei Zylinder keinen Zündfunken oder keinen Sprit bekommen.
Es fing alles im Sommer 23 an, als der Motor plötzlich unrund im Stand lief. Neu gestartet, trotzdem lief er weiter unrund und nahm schlecht Gas an, dann einfach weiter gefahren.
Nach ein paar Kilometern lief er wieder normal. Fehlerspeicher MSG ausgelesen - 23 und 21- Zündaussetzer 3. 4. Zylinder und 1. 6.. Habe dann alles demontiert und Kontakte eingesprüht mit WD40.

Danach lief er bis jetzt gut. Zündkerzen Bosch sind gerade mal 14000km drin und sehen sehr gut aus. MKB ist zu gleicher Zeit erneuert worden sowie der Kraftstofffilter.
Jetzt ist er nach einer Autobahnfahrt bei der Einfahrt in die Raststätte wieder in den unrunden schlechten Gasannahme Zustand verfallen. Kaffee getrunken , danach wieder alles okay.
Nach 500km schöner Autobahnfahrt in der Ausfahrt zur Heimat wieder in den Zustand verfallen. Und seitdem trotz mehrfachem An- und Ausmachens und einer Nacht Pause macht er keine Anstalten wieder normal zu laufen.
Ich hatte 22l Aral Premium 102 zugetankt fällt mir noch ein und Mathy Benzinreiniger.

Fehlerspeicher MSG sagte diesmal 23 - 3. 4. Zyl. Zündaussetzer. Daraufhin 2 andere Zündspulen getauscht ohne Erfolg. Zündkerzen 3 4 geprüft, trocken und mittelbraun.
Das interpretiere ich dann so, dass der Zündfunken da sein muß, ansonsten müßten die Kerzen doch nass sein - oder ?
Das wiederum könnte bedeuten, dass das MSG spinnt.
Mir ist aufgefallen, dass die Benzinpumpe hinten beim ersten Auslesen des MSG am Brummen war , also gelaufen ist, (Zündung muss ja an sein) danach nicht mehr zu hören gewesen ist. Der Motor lief aber trotzdem nicht besser.
Mir fällt jetzt nur ein das MSG mal zu tauschen, die Benzinpumpen vielleicht, die Einspritzdüsen.
Habt ihr schon ähnliches erlebt und das Problem lösen können? Das wäre hervorrragend.

Hat einer zufällig eine MSG 0165456032 ? s. Foto
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DIESEL

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Sonntag, 12. November 2023, 22:12

Hallo,

hab total keine Ahnung, und frage deswegen:

Motorkabelbaum wurde wann erneuert?

LG
DIESEL

Mad_Mat

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Montag, 13. November 2023, 09:55

Die getauschten Zündspulen waren neu?

Müllmann

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Montag, 13. November 2023, 10:35

Ich steh da auch erstmal auf dem Schlauch würde das aber von der Logik her mal über die technische Seite der Überwachung angehen . Wenn der Karren dir über den Fehlerspeicher mitteilt das er Zündaussetzer auf 3 & 4 hat dann stellt sich mir die Frage wie stellt er das fest ? Ist ja kein Sensor drin der jeden einzelnen Zylinder von der Verbrennung her überwacht . Ebenso keine Optik die Prüft ob ein Zündfunke da ist , kein Sensor an jeder Zündkerze der Messen kann da kommt ein HV Impuls an . Im Grunde bleibt nur eine Überprüfung des selbst erzeugten Signals welches die Zündspule bedient . Da wäre ich dann auch bei MSG oder Kabelbaum zwischen MSG und Zündspule , wenn du die Zündspule durch Austausch wie du schreibst schon aussschließen kannst .

Hat der M104 Kabelbaum auch diesen dreipoligen Stecker für die Versorgung der Zündspulen oder ist das da anders gelöst ? Wenn die z.B. die Plus 12V einzeln irgendwo aufgelegt haben nicht das dort irgendwo sich ein Kabel gelöst hat .

Just my 2 cents

Benzfahrer91

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Montag, 13. November 2023, 13:00

Also der Fehler "Zündaussetzer" sagt eindeutig, dass die betr. Zündspulen erneuert werden müssen. Evtl. noch die Zündkabel, die könnten durchschlagen.

Und bitte nicht das MSG verdächtigen! Das hält ewig. Wenn du da jemand ran lässt wird es nur schlimmer. Die wenigsten ECU-Buden arbeiten professionell und sind daran interessiert dein Problem zu lösen.

schoppi

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Dienstag, 14. November 2023, 12:11

Hallo,
Danke schonmal für die Antworten.
zu Diesel: MKB wurde 2019 erneuert , vor 14000km
zu Mad Mat: ich habe 2 gebrauchte Zündspulen getauscht, beide ohne Veränderung
zu Müllmann: Ich weiß auch nicht , wie das MSG das misst. Ich habe noch keinen dreipoligen Stecker zu den Zündspulen gesehen.Die Stecker sind links und rechts 2 polig. Eine Zündspule versorgt 2 Zylinder - auf der sie steckt und die andere mit Kabel verbunden - 3. 4., 1. 6. 2. 5. glaube ich.
zu Benzfahrer91: Danke , das Gefühl habe ich auch schon bemerkt. Heute habe ich ein MSG von einem M104 280 eingebaut mit gleichem Fehler. Demnach sollte das 320 MSG heil sein.
Ich werde die Kerzen tauschen, die Zündspule nochmal messen und evtl eine neue kaufen. Den Kurbelwellensonsor auch tauschen und berichte dannn nochmal.
Herzlichen Dank für die Beiträge .
Liebe Grüsse aus dem Kalletal

freedo

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Dienstag, 14. November 2023, 17:42

Fahre den gleichen Wagen, E320T, 124092. Wenn er dir schon ausgibt, dass er Zündaussetzer an den Spulen hat, dann mach gleich die Zündanlage vernünftig: Spulen neu, Zündkabelbaum neu, Kerzen auch. Kostet nicht die Welt. Schön original Bosch (am besten die Spulen über die Bosch-Nummer suchen, muss man nicht neu bei MB kaufen). Hatte damit auch Probleme, danach wars gegessen. Vom MSG würde ich auch erstmal nicht ausgehen.

schoppi

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Dienstag, 14. November 2023, 19:20

Moin, gute Nachrichten. Auto läuft wieder.
Ich habe heute nochmal die Zündspulen, die Kerzenstecker und die Zündkabel herausgenommen durchgemessen und alle Kontakte mit WD 40 besprüht.
Mehrere Kerzenstecker hatten 5kOhm statt der 2kOhm, die in der WIS stehen. Dann alle Stecker und Zündspulen und Zündkabel auf ein Ohm Niveau gebracht. Hatte noch einige alte Teile auf Lager.
Zusätzlich habe ich den LMM noch getauscht.
Und siehe da. Alle Zylinder laufen wieder, Gott sei Dank.
Wie der Wagen die ganze Zeit mit den 5kOhm Steckern laufen konnte weiß ich jetzt nicht. Die Zündanlage scheint sehr empfindlich zu sein.
MSG scheint dann eher robust zu sein, wie es Benzfahrer91 schon erwähnt hatte.
Ich bin jedenfalls heilfroh, dass er wieder läuft, der schöne.
Herzlichen Dank an alle und allzeit gesundes Ankommen wünscht Jörg

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Mittwoch, 15. November 2023, 08:31

alle Kontakte mit WD 40 besprüht.
Zu WD 40 gibt es hier zu Hauf Informationen. Die Kurz-Version: Kontakte mit WD 40 besprühen ist das unsinnigste was man machen kann.

freedo

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Donnerstag, 16. November 2023, 18:21

ist das unsinnigste was man machen kann


Ich dachte es mir auch, wollts aber nicht so direkt schreiben... ;)

schoppi

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Freitag, 17. November 2023, 19:35

Moin,
sagen, dass es unsinnig ist, ist das eine. Was man besseres nehmen kann wäre positiver ?
Was empfehlen die Profis?

Benzfahrer91

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Sonntag, 19. November 2023, 16:51

Der Vorredner hat Recht, Kontakte sollte man nicht mit Öl besprühen. Das vermindert ja den elektrischen Kontakt bzw. Übergangswiderstand. WD40 ist ja dünnes Kriechöl. Das wirkt nicht elektrisch. Am besten die Kontakte mit Bremsenreiniger/Silikonentferner von Fett und Schmutz befreien, vlt noch mit Schleifvlies bisschen scheuern (insofern man dran kommt) und fertig. Auch auf Korrosion an den Kontakten ist zu achten, sollten frei von Korrosion sein.
Zündkabel sind eh Verschleißteil - aber meiner hat noch den originalen Satz Zündkabel drin. Wenn die durchschlagen gibt das so hellgraue Punkte außen am Kabel. Dann sollten sie neu.

Das MSG legt die Zündfehler dann ab, wenn die elektr. Verbindung zur Zündspule (über MKB) unterbrochen wird. Kerze und Zündkabel kann es nicht prüfen. Und meistens hat die betr. Zündspule dann auch einen echten techn. Defekt sprich überhitzt, interner Kurzschluss und sie stinkt verschmort. Das riecht man sofort durch die Innenraumlüftung und dem Motor fehlen gleich mal zwei Zylinder.

Was dir weiterhelfen kann: HFMScan mit den Livedaten!

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Sonntag, 19. November 2023, 19:34

Was empfehlen die Profis?

Bin kein Profi! Aber es steht zumindest auf der Standard-WD40-Rostlöser-Dose drauf das es nicht leitend und halt ein Rostlöser ist. Alternativen aus der Dose findet man zu Hauf im Netz. Wenn du wirklich was zum Schmieren draufmachen willst, hole dir Polfett.
Aber der richtige Weg ist das was @Benzfahrer91 geschrieben hat.

Müllmann

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Montag, 20. November 2023, 07:15

Ah , mein Gedanke ging also in die Richtige Richtung . Die Überpüfen also den Rückfluss wenn man so möchte zum MSG Ausgang über die Zündspule .

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