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Fletcher

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Donnerstag, 10. Oktober 2013, 18:51

W124 320 [ Motor dreht widerstandslos durch und startet nicht - Kette? ]

Moin Vielleicht Kann mir ja Jemand helfen.

Habe ein Problem und zwar wollte ich ihn starten er sprang kurz an und ging wieder aus.

Dann wollte ich wieder starten und der Motor dreht leer als wenn die Kerzen draußen sind.

Ich tippe auf kette aber habe nichts gehört ein metallisches geräusch oder so was.

Was könnte es den sonst sein ???

Hat jemand so was schon gehabt.???? ?(
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vr92gmx

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2

Donnerstag, 10. Oktober 2013, 19:42

Ich tippe auf kette aber habe nichts gehört ein metallisches geräusch oder so was.
Du meinst Kette ab?

Andreee

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Donnerstag, 10. Oktober 2013, 19:45

Wenn die Kette ab wäre, würde man das hören, da die Ventile und Zylinderköpfe sich berühren würden.
Ich denke, das am Anlasser das Ritzel nicht mehr greift, du sagtest ja, das der Anlasser läuft, er aber irgendwie durchdreht.

Billyboy

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4

Donnerstag, 10. Oktober 2013, 22:59

Andree, wenn das so wäre, dann müsste sich der Keilriemen vorne auch nicht drehen.

Ich sag auch Kette gerissen... Schon zig mal gesehen.... Leider.
Motor ist aber meistens zu retten. Ist halt meist vierstellige Summe...

Fletcher

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Freitag, 11. Oktober 2013, 05:04

Habe gestern noch mal mit einem W124 Spezi von mir geredet er sagt so wie ich ihn das geschildert habe Motor geht an und gleich wieder aus und dann beim starten läuft er leer das der Öl film abgerissen ist weil wenn die kette abgerissen ist sagt er auch das hört man soll ihn mal durch nuddeln lassen bis er wieder Kompression aufbaut. mal sehen ob er recht hat

ansonsten wenn es wirklich die kette ist ein kumpel von mir hat noch ein 320er Motor stehen für mich zahle ich kleines Geld für

ich berichte
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vr92gmx

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6

Freitag, 11. Oktober 2013, 06:38

... läuft er leer das der Öl film abgerissen ist weil wenn die kette abgerissen ist ...
... man soll ihn mal durch nuddeln lassen bis er wieder Kompression aufbaut. mal sehen ob er recht hat.
Nur kurz erwähnt, wenn die Kette ab ist wird das nix mehr mit dem komprimieren von Luft, ich glaub du hast ihn da evtl. falsch verstanden. Auch die Sache mit dem Ölfilm würde ich nochmal hinterfragen.


Frage ins Forum - sieht man beim 320`er die Nockenwelle durch den Öleinfülldeckel? Dann würde ja Klarheit herrschen.

Gruß

7

Freitag, 11. Oktober 2013, 07:36

Zitat

Frage ins Forum - sieht man beim 320`er die Nockenwelle durch den Öleinfülldeckel? Dann würde ja Klarheit herrschen.
Das hab ich mich auch gerade gefragt:D

Also ich hab da bei zwei Vierzylindern schonmal großes Glück gehabt (GolfIII 1.8, Fiat Tipo 1,6. Beides keine "Freiläufer") und die Motoren sind nach einem Zahnriemenrutsch bzw- Antriebsritzelabfall ganz geblieben. auch hat das keine Geräusche gemacht. Gut, eine in die Ölwanne fallende Kette hört man vielleicht doch eher... Beim Reihensechser ist natürlich der Monent, in dem sich Ventile und Kolben gefahrlos berühren (o. auch nicht berühren können) viel schwerer zu erwischen. Bevor du jezt also Sinnlos 3 Minuten orgelst, wäre ich sehr vorsichtig und würde vorerst kontrollieren, ob die Nockenwelle sich auch wirklich mitdreht. am besten mit einer großen Ratsche auf der Kurbelwelle und nicht mit dem Starter.

Nur ein Paar Nebenfragen zum darüber nachdenken:

Hat der M104 nicht eine Nockenwellenverstellung, die ein solches Problen Auslösen kann, oder reicht ihr verstellbereich nicht dafür aus?
Kann die Kette beim 104 auch überspringen?

Ich verstehe nicht ganz, wie der Schmierfilm plötzlich abreißen kann,.. Dann müste ein kalter Motor doch garnicht anspringen, bis er nicht vollen Öldruck hat...

LG, Timmey
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8

Freitag, 11. Oktober 2013, 19:20

Auto Läuft Wieder Öl Film war abgerissen das kann passieren aber sehr sehr sehr selten wenn der Motor zu viel Sprit bekommt kann der Öl film abreisen.
Kerzen raus Auf jeden Zylinder ein klein wenig Öl rein kerzen wieder rein und anmachen sprang an qualmt ein wenig klar eine runde gefahren und öl in Brennraum war verbrannt :D 8)
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fletcher« (11. Oktober 2013, 19:28)


9

Freitag, 11. Oktober 2013, 19:46

Na dann ist ja alles gut! War dann so auf jeden Fall besser als das nur mit dem Anlasser zu machen.

Dann gib in Zukunft schön auf den Öldruck acht, nur um weitere Ursachen auszuschließen.

LG, Timmey
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10

Freitag, 11. Oktober 2013, 19:50

Nur sunne Frage: Warum springt ein Motor nicht an wenn der Öl-Film abreißt ?
Autos helfen ein wenig, die Zeit einzusparen, die sie in Anspruch nehmen

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Freitag, 11. Oktober 2013, 20:13

Erst mal ist der Motor voll abgesoffen zu Viel Sprit und dadurch kann es Passieren das er den Öl film weck wäscht.

Das passiert bei 1 von 10 Autos mit dem Öl film
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Freitag, 11. Oktober 2013, 20:17

Und warum Startet der Motor dann nicht wenn der Ölfilm weg ist? Das merkt der Motor ja nicht und sagt ich hab kein Ölfilm ich darf nicht anspringen?
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vr92gmx

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Freitag, 11. Oktober 2013, 21:16

Und warum Startet der Motor dann nicht wenn der Ölfilm weg ist? Das merkt der Motor ja nicht und sagt ich hab kein Ölfilm ich darf nicht anspringen?
:D Nett formulierte, hintergründige Frage :kaffee2:

Ich seh das so, entweder issa ganz normal (und unspektakulär) abgesoffen oder dein Motor hat da gewisse Verschleißerscheinungen im Bereich Kolben/Ko.ringe/Zylinderlaufbahn (Wenn der Öl durch die Kerzenbohrung zum abdichten braucht is et gut). Das mit dem abreißendem Ölfilm während der läuft ist was ganz schlimmes, so was wie ein Infarkt oder ein Schlaganfall der heftigen Sorte (das geht an deinem Motor nicht spurlos vorbei). Ich hoffe für dich das deiner ist einfach nur abgesoffen ist ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pixeldoc« (11. Oktober 2013, 22:39)


300CD-T

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14

Freitag, 11. Oktober 2013, 22:44

Es ist richtig, dass zu viel Sprit im Zylinder den Schmierfilm von der Zylinderwandung wäscht. Auf lange(!) Zeit kann das zu erhöhtem Verschleiß der Kolbenringe und Zylinderwandung führen. So weit, so richtig. Mit anspringen oder nicht anspringen hat das aber herzlich wenig zu tun - der ist ganz klassisch abgesoffen, das Öl hätte man sich sparen können. Das setzt wiederum nur dem Katalysator nur unnötig zu (nein, der ist jetzt NICHT kaputt ;)). Der wäre auch ohne Öl angesprungen, nachdem er "ausgedünstet" ist.

Was wirklich zu klären bleibt: drehte der Anlasser den Motor durch oder ist er einfach nicht eingerückt? Der Magnetschalter am Anlasser wäre dann der Verdächtige. Und der Grund des Absaufens wäre herauszufinden. Gibt es eine Wartungshistorie zu dem Wagen? Wurden Sachen wie der Motorkabelbaum schon mal getauscht? Wenn nicht, lohnt sich da ein Blick drauf.

Jedenfalls verliert ein Verbrennungsmotor nicht die Kompression wenn "der Ölfim abreißt", das ist hanebüchener Unsinn :)

Gruß,
Jan

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15

Freitag, 11. Oktober 2013, 23:23

die geht aber drastisch runter wenn kein Öl zur Dichtung drin ist.

Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die soweit runter geht, dass es nicht mehr zum bumms reicht.

300CD-T

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16

Samstag, 12. Oktober 2013, 00:27

Nein tut sie nicht... Oder der Motor ist sehr, sehr kurz vor Exitus.

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Samstag, 12. Oktober 2013, 08:01

Es war so meine Benzin pumpe war kaputt ich habe ne neue eingebaut und ihn gestartet sprang auch sofort an ich habe ihn wieder aus gemacht und nächsten tag hatte ich das Problem denke das die neue Zuviel Sprit rein gehauen hat.

Mit dem öl in die brennräume ist die schnellste alternative um ihn wieder zu starten.

Ich bin ja selber Motorschlosser aber So was ist mir noch nie Passiert mit dem Öl film abriss.

Und mein bekannter hat bei Mercedes Gelehrnt. Und hat nur W124 Reperaturen Damals die Taxen und so was.

Der Typ ist echt der Hammer Egal was ich hatte ich schilder ihn das und er hatte bis jetzt immer recht wenn er nur eins kann W124 das kann er.

War schon ein Paar mal kurz davor die kiste zu Verkaufen weil ich keine Lust mehr hatte halt altes Auto.

Aber er sagte immer wieder ruhig ist nichts schlimmes und er hatte recht.

So ein W124 Kombi. Solche Autos findet man nicht mehr. Heut zu tage die neuen Benz ist doch alles scheiße W210 211 gammeln alle der W124 ist noch ein richtiger Bau gewesen und hat richtig Zuglast :D Und es wird nicht so teuer wenn was ist die anderen nur Elektronik alles Scheiße.
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Samstag, 12. Oktober 2013, 14:09

Die Benzinpumpe kann nicht zu viel reinhauen, die Menge würd über die ESV und den Druck geregelt, für den Druck ist der Benzindruckregler zuständig, da hat sich nix abgewaschen, da ist auch kein Ölfilm gerissen.
Da kamen einfach nur Umstände für nen unguten Start zusammen. Je nach Temperatur und Luftfeuchte kanns schonmal sein, dass durch die Toleranzen, die die Sensoren zu Neuteilen haben, unplausible Werte zur Einspritzung kamen. Dadurch evtl. zu viel eingespritzt. Durch das rausdrehen der Kerzen lüftest du halt den Brennraum kurz, das Benzin verdunstet.

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Samstag, 12. Oktober 2013, 16:05

Das Auto steht immer in einer 20 grad beheizten Garage
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