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Peet

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Freitag, 28. Juli 2017, 17:03

W124 230E Abgasuntersuchung durchgefallen Co Wert 5%

Hallo Zusammen,

seit Februar diesen Jahres bin ich Besitzer eines 230 TE Automatik Bj 92 330.000km Laufleistung.
Der Wagen fährt sich sehr gut.

Bei der Abgasuntersuchung wurde ein Co Wert von ca. 3% bei Standgas und 4,5% bei 2200U/min ermittelt. Er läuft also zu Fett. Das könnte auch den (hohen?) Spritverbrauch von ca. 13l/100km rechtfertigen.

Kann mir jemand tips geben? Alles was ich bis jetzt als stiller Mitleser heraus finden konnnte führte zu keine Verbesserung.

Folgendes habe ich bereits gemacht:

- Luftmengenmesser Poti getauscht
- Lamdasonde getauscht

Schließwinkel liegt bei 40° und pendelt +-10%, das sollte dann ein Tastverhältnis von ca. 45% ergeben.

Laut Fehlertabelle gibt es folgende Fehlerwerte:
40%
- Kurzschluß oder Leitungsunterbrechung zwischen Steuergerät KE
und Geber Luftmengenmesser (B2)
- Geber Luftmengenmesser defekt
(evtl. erhöhte Leerlaufdrehzahl)

Die Leitung des Potentiometers ist ok. Das Poti ebendfalls.

Beim Impulsmessverfahren schlägt der Pendel des Messgerätes 1x Richtung 0 und geht dann wieder auf 4V. Also sollte hier alles ok sein und kein Fehler im Steuergerät gespeichert sein.

Den Wiederstand des Temperatursensors Kühlwasser habe ich auch nach Tabelle überprüft. Das passt auch.

Kann der zu hohe Co Wert aus einer falschen Motoreinstellung kommen? Könnte ich durch drehen an der Stellschraube die durch den Luftfilterkasten von oben zu erreichen ist das Gemisch abmagern um zumindest erstmal die Abgasuntersuchung zu bestehen? Die Zeit zur Nachprüfung beim TÜV läuft mir langsam davon. :(

mallnoch

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Freitag, 28. Juli 2017, 18:16

Das China Poti kann nach Einbau schon wieder defekt sein.

Prüfe mal dein Abgas Krümmer auf Risse.
Falschluft kann auch ein Problem sein.
Bei Drehzahl über Leerlauf kann man an der Schraube nix einstellen. Also hast du ein Problem wo man mit dieser Schraube nix machen kann.
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Peet

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Freitag, 28. Juli 2017, 18:24

Das Poti kommt aus China, nach dem Einbau lief es sauber. Ich werde es nochmal prüfen.
Den Abgaskrümmer habe ich direkt im März schon gegen einen ohne Risse getauscht. Dabei habe ich auch die 4 Krümmerdichtungen neu gemacht.
Das Falschluft zum erhöhtem Verbrauch führt habe ich auch schon gelesen. Aber über was sprechen wir da? Kleinen riss im Schlauch oder schon eher ein riesen Loch oder eine undichtigkeit? Gibt es typische stellen wo er sich die Falschluft rein zieht?

mallnoch

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Freitag, 28. Juli 2017, 19:03

Gibt typische Stellen ja.
Limo 300E LPG

Peet

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Freitag, 28. Juli 2017, 20:15

Kennst du sie? und könntest du mir diese auch freundlicherweise nennen. :P?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Peet« (28. Juli 2017, 20:26)


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Samstag, 29. Juli 2017, 01:45

Erst einmal, Tastverhältnis pendelt, also keine Fehler vorhanden. Vergiss also Deine Fehlercodes, der gilt nur, wenn das Tastverhältnis fest steht.

Du musst doch hören/am Drehzahlmesser sehen, ob die Drehzahl erhöht ist oder nicht.

45% bedeutet ja, dass abgemagert wird, das dürfte aber nicht die Abgaswerte erklären, oder doch? Schließlich wird das Gemisch ja dadurch ausgeregelt.

Durch das Drehen an der CO-Schraube kannst Du möglicherweise dafür sorgen, dass der die AU besteht, wird ja oft im Netz als Ursache für verstellte CO-Schrauben gepostet.

Falschluft sind zuallererst mal die dicken Schläuche am Leerlaufsteller und die Gummiwanne unterm LMM zu nennen.

Peet

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Samstag, 29. Juli 2017, 07:24

Die Drehzahl ist nicht erhöht. Das Standgas ist bei ca 750U/min. Der Motor läuft gut. Keine Schwankungen im Standgas.
Heute Nachmittag werde ich mal nach der Falschluft gucken.

Guido260TE

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Samstag, 29. Juli 2017, 08:09

Hallo,
wenn das Tastverhälnis nicht stimmt musst du es nachstellen.
Wenn du ein zu mageres gemisch hast , regelt das Steuergerät nach und es kommt zur überfettung.
Das erklärt den schlechten CO-Wert.

Gruß

Guido

Peet

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Sonntag, 30. Juli 2017, 11:14

Danke für den Hinweis, bei der Suche nach Falschluft bin ich auch fündig geworden. Unterm Luftfilter der Schlauch zur Kurbelgehäuse Entlüftung ist am Leerlaufsteller? Undicht. Vielleicht ist aber auch ejn Teil was in dieser Region sitzt undicht...Ebenso gibt es eine Undichtigkeit am Mengenverteiler. Aber das verstehe ich nicht, da fließt doch nur Sprit durch.... Kann es da zur Falschluft kommen?

Geprüft habe ich das ganze mit BremsenReiniger. Hier ein Video:
https://www.dropbox.com/s/z1vsx8xso33jrc….42.51.mp4?dl=0

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Sonntag, 30. Juli 2017, 11:27

Mengenteiler selbst ist mit einer Dichtung auf dem LMM aufgeschraubt, dürfte dann aber eher in den LMM undicht werden, nicht nach außen, ich denke, da hast Du was anderes getroffen. Den LMM solltest Du dann vielleicht mal komplett abbauen, ich schraube gern die Benzinlleitungen zu den Düsen ab und fummele die dann unter dem gelösten Kabelbaumhalter durch, wenn ich den LMM fertig abgebaut habe, da ich etwas Angst um die Gewinde im Alublock vom Mengenteiler habe. Dann kannst Du auch die Gummiwanne unterm LMM genau anschauen.

Die Gummiteile sollte es noch bei MB geben und nicht wesentlich teurer als Zubehörteile sein. Kannst das ja mal vergleichen, hier solltest Du die Teilenummern finden:

https://mercedes.7zap.com/de/eu/fg/car/2…4/09/0/060/0/0/
https://mercedes.7zap.com/de/eu/fg/car/2…4/07/0/015/0/0/

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mallnoch

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Sonntag, 30. Juli 2017, 14:29

Ja die typischen KE Falschluftquellen.

https://www.motor-talk.de/bilder/300e-un…i207857805.html

Irgendwie geht der Link nicht,
aber das Bild sieht man noch.

https://www.google.de/imgres?imgurl=http…iact=mrc&uact=8

hier sind die Gummiteile drauf die du tauschen must.
Sowie die UNterseite vom LMM.
Der m103 hat sowas auch, da sieht man das besser.
Mercedes weis was Du brauchst, hingehen und grob beschreiben und am Monitor raus suchen.

Schöne Grüße,
Marcel
Limo 300E LPG

Peet

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Sonntag, 30. Juli 2017, 18:36

Auf dem Bild ist auch ein O-Ring zwischen Mengenteiler und Luftmengenmesser rot gefärbt. Das würde ja zu meiner Prüfung passen. Dazu dann noch der Schlauch zum Leerlauftsteller. Da werde ich vermutlich alle 3 Schläuche der Kurbelwellenentlüftung tauschen.

Des weiteren habe nach dem "Messverfahren Elektrohydraulischen Stellglied Y1 (Strommessung)" gemessen

Motor an ( im Leerlauf ): Betriebstemperatur Motor ca. 80°C
Soll: Anzeige pendelt um 0mA (zulässiger Bereich +/- 3mA) Ist:15-25 mA

Motor an ( läuft bei 2000 1/min ): Betriebstemperatur Motor ca. 80°C
Soll: Anzeige pendelt im Bereich von 2mA bis 5mA Ist:2mA-5mA aber immer wieder ausreißer richtung 10mA

Auch hierzu ein Video:
https://www.dropbox.com/s/pnh6sjs5eyvlbm….27.06.mp4?dl=0

Könnte besser. Was läuft da schief? Was sind die Auswirkungen?

Fritten-Pete

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Sonntag, 30. Juli 2017, 19:19

Servus,

hast du dein Potentiometer nun schon geprüft?

Bei dem Chinesen Mist wundert mich gar nichts.


Gruß Peter
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Peet

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Sonntag, 30. Juli 2017, 19:40

Das habe ich noch nicht gemacht. Das werde ich morgen so weit es geht bei stehenden Motor tun. Hab gerade die 3 Schläuche zur Kurbelwellenentlüftung-Luftfilterkasten-Leerlaufsteller entfernt. Der Schlauch zum Leerlaufsteller war so porös, der ist regelrecht "abgebrochen". Jetzt warte ich auf die Lieferung und hoffe das es Dienstag oder Mittwoch weiter gehen kann.

Fritten-Pete

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Sonntag, 30. Juli 2017, 21:15

Hallo,

kann auch gut sein, dass dann alles passt.

Trotzdem würde ich das Poti tauschen.


Gruß Peter
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Sonntag, 30. Juli 2017, 21:26

Jo, erstmal die Falschluft beseitigen. Dann weiter sehen/messen.

Übrigens habe ich schon ein Weile ein Black Edition Nachbau aus Holland als Poti problemlos verbaut.

Peet

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17

Montag, 31. Juli 2017, 19:49

Poti ist soweit ok, habs durchgemessen. Hab auch diese "Black Edition". Hab sie aber direkt in China bestellt. Kostenpunkt um die 10€. Aber man hat natürlich Wartezeit von 2-4wochen. Jetzt warte ich auf die neuen Schläuche.

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Montag, 31. Juli 2017, 20:02

10€ ??? Wo gibt es denn sowas? Da schrillen bei mnir auch erst mal die Alarmglocken. Durchgemessen heißt mit analogem Multimeter den Widerstand gemessen?

Peet

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19

Montag, 31. Juli 2017, 20:27

Bei aliexpress.com zum bestellen brauchst du eine Kreditkarte. Genau. Bei stehenden Motor geguckt ob der Widerstand gleichmäßig steigt und nicht springt.

Fritten-Pete

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Dienstag, 1. August 2017, 13:48

Servus,

Bei aliexpress.com zum bestellen brauchst du eine Kreditkarte. Genau. Bei stehenden Motor geguckt ob der Widerstand gleichmäßig steigt und nicht springt.


den Quatsch mit dem Widerstandsmessen habe ich ja noch nie verstanden. WEnn man das Poti näher anschaut, weiß man
auch, dass dies keine Aussagekraft hat ob das Poti richtig arbeitet oder nicht.

Entscheidend ist nach wie vor die Signalspannung die zum Steuergerät geht und diese sollte auch geprüft werden.


Gruß Peter
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