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2fast

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 19:04

Vorglühanlage W202 220 CDI

Servus Leute, ich weiß das dies ein 124er Forum ist, aber dennoch rennen hier einige MB-Spezis rum :D

Ich suche die Sicherung für die Vorglühanalge bei besagtem Modell....weiß jemand weiter ?

Der Bock springt morgens kaum an, hatte heute leider kein Multimeter dabei um zu überprüfen ob Strom an die Glühstifte gelangt. Nach sehr langen startversuchen springt er auch an (bis sich der Brennraum erhitzt hat), daher suche ich den Fehler im Bereich der Vorglühanlage.....oder habt ihr andere Ideen bzw. Erfahrungen ???

Besten Dank...

Fritten-Pete

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 19:17

Hi,

was suchst du da für ne sicherung? Leuchtet innen die Vorglühkontrolle kurzzeitig auf wenn du die zündung an machst? Leuchtet die kontrolle weiter wenn der Motor läuft?

Dem CDI ist es eigentlich bei den Temperaturen wurst ob er mit oder ohne vorglühanlage gestartet wird. Der läuft auch so locker an :-).
Ich vermute dein problem liegt woanderst. Aber beantwort doch zuerst aml die oberen fragen bevor wir auf alles weitere eingehen.

Mitm multimeter solltest auf keinen fall die STromaufnahme der glühkerzen prüfen.

Gruß Peter
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2fast

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 19:42

Die Leuchte brennt ganz normal und geht dan aus. Wenn der Motor mal läuft, geht sie nicht an. Ich weiß worauf du hinaus willst....wenn die Leuchte bei laufendem Motor brennt, signalisiert sie einen Fehler in der Vorglühanlage, stimmts :D

Der CDI ist ein Direkteinspritzer, somit müsste er eigentlich immer gut anspringen ?!

Ich kann doch mit dem Multimeter an die Stromlabel von den Stiften gehen, um zu schauen ob da die Bordspannung ankommt ?!

Fritten-Pete

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 19:48

Hi,

dann ist kein fehler in der Vorglühanlage vorhanden. Sicherlich kannst du die spannung messen. Das ist aber total uninteressant bei der Vorglühanlage. Viel wichtiger wäre die Stromaufnahme der Glühkerzen. Und da sind die meisten Mulitmeter nicht geeignet, da die stromaufnahme kurzzeitig über 20 Ampere beträgt und dein Multimeter vermutlich nur 10A verkraftet.

Ich würd mich gar ned länger damit aufhalten den Fehler in der Vorglühanlage zu suchen.

So wie sich das anhört ist ein Injektor defekt (oder mehrere). Wenn du nicht die möglichkeit hast die Leckölmenge der Injektoren selber zu prüfen, dann solltest das mal in der Werkstatt machen lassen. Auch ne defekte Hochdruckpumpe, Luft in den durchsichtigen leitungen vom filter zur pumpe usw. wäre möglich.

Das billigste wäre die ganzen durchsichtigen leitungen mit O-ringe zu erneuern, weil die eh oft kaputt gehen in dem alter. Und wenn die karre danach immernoch schlecht anspringt wenns kalt ist, dann Leckölmenge prüfen.

Gruß PEter
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2fast

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 19:59

Danke dir !!!

Du tippst also auf Luft im System oder defekte Injektoren ?!

Die Multimetergeschichte wollte ich nur anwenden um zu schauen ob die Stifte Spannung bekommen. Ansonsten kann man die Stifte auch ausbauen und Plus und Minus drauf geben....wenn der Stift glüht ist dieser i.o !

Ein Fehlercode wird nicht gespeichert wenn der Injektor defekt ist ? Das mit der Rücklaufmenge ist eigentlich ein Mechanischer-Test.....so kann man einen defekten Injektor auch ausfinding machen, wenn die Menge sehr unterschidlich zu den anderen ist.

Ich bin jetzt echt von defekten Glühstiften ausgegangen, weil die Symptome so einfach gewesen wären :D

Fritten-Pete

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 20:37

Hi,

ja genau entweder Luft im System oder die Injektoren (was ich zuerst prüfen würde wenn entsprechendes Werkzeug zur verfügung steht).

Gut du kannst schon messen ob die Glühkerzen Spannung bekommen, allerdings weist du dann noch lang ned ob sie defekt sind oder ned. Deswegen stromaufnahme prüfen. Aber daran liegts ned.

Mach das mit den Glühkerzen an Batterie anschliessen ja nicht bei neueren Motorengenerationen mit Niedervoltglühanlagen. Aber das nur so am rande erwähnt.

Die Injektoren gehen meistens durch mechanischen verschleiss kaputt, was man anhand der Leckölmenge messen kann. Fehlercode wird da keiner abgelegt. Außer es wäre etwas elektrisch im injektor defekt (aber das ist eigentlich auszuschliessen).

Dann mal viel erfolg und halt uns aufm laufenden.

Gruß Peter
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2fast

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Mittwoch, 14. Oktober 2009, 20:39

OK...vielen Dank für deine Hilfe !!!

Ich werde berichten....

JOJO

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Donnerstag, 15. Oktober 2009, 08:12

Moin,

Zitat

Der Bock springt morgens kaum an, hatte heute leider kein Multimeter dabei um zu überprüfen ob Strom an die Glühstifte gelangt.


Bei den CDI's ist eine andere Prüfung der Glühstifte ratsam.

Keine Messung der Stromaufnahme (wie beim W124), sondern Messung des Widerstandes.

Hierzu Widerstand gegen Masse messen.

Geht der Widerstand des Glühstiftes gegen Unendlich = Defekt

Zitat

Dem CDI ist es eigentlich bei den Temperaturen wurst ob er mit oder ohne vorglühanlage gestartet wird. Der läuft auch so locker an :-).


Da hat einer Tagträume :tongue:

Zitat

Das billigste wäre die ganzen durchsichtigen leitungen mit O-ringe zu erneuern, weil die eh oft kaputt gehen in dem alter. Und wenn die karre danach immernoch schlecht anspringt wenns kalt ist, dann Leckölmenge prüfen.


Die Kraftstoffleitungen sind wirklich ein Problem.
Auch, wenn äußerlich alles dicht erscheint.
Altert das Kunstoffgeraffel und wir porös und man zieht sich damit Luft ins System. Nur O-Ringe alleine tauschen reicht häufig nicht.
Das Problem sind gerade bei CDI I die nicht biodieselbeständigen Leitungen.

Von den Injektoren würde ich erstmal fernbleiben, solange im Speicher kein Ausfall dieser hinterlegt ist....

Fritten-Pete

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Donnerstag, 15. Oktober 2009, 18:50

HI,

ähhmm: Stromaufnahme prüfen ist nach wie vor die beste Methode um ne defekte Glühkerze zu ermitteln. Da braucht man keinen widerstand messen. Wäre der widerstand gegen unendlich dann wäre somit auch der Stromfluss kaum vorhanden. (man sollte halt ne ahnung haben wieviel strom über so ne glühkerze fliesst).

Den CDI bzw. direkteinspritzer machen temperaturen um die 5 Grad Celcius ohne vorglühen rein gar nichts aus. Der läuft trotzdem. Die Vorglühanlage wird sicher ned verbaut um ein problemloses Starten zu ermöglichen bei den CDI. Es ist eher schon ne nachglühanlage. Bei vielen herstellern wird erst unterhalb einer temperatur von 5 Grad vorgeglüht.

Im Fehlerspeicher ist in den allerseltensten Fällen ein defekter Injektor hinterlegt. Wie schon erwähnt ist die Leckölmenge zu hoch, dann wird das nicht im fehlerspeicher angezeigt und genau diese symptome treten auf. Und jetzt erzähl ja ned dass das bei den CDI ne seltenheit wäre :D

Gruß Peter
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Donnerstag, 15. Oktober 2009, 20:59

Ich hab heute die zwei Leitungen vom Kraftstoff-Filter bestellt (samt O-Ringe). Das soll die Ursache Nr. 1 bzüglich Luft im Kraftstoffsystem sein. Hoffe das ich auf dem richtigen Weg bin....

2fast

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Samstag, 17. Oktober 2009, 14:19

Feedback:

Es waren die zwei Leitungen die Ursache für das Problem ! Hab sie gestern erneuert und heute morgen ist das Fahrzeug einwandfrei angesprungen. Ursache hierfür war eindeutig Luft im Kraftstoffsystem.

Vielen Dank an Fritten-Pete und JOJO für die Unterstützung :)

Fritten-Pete

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Samstag, 17. Oktober 2009, 15:46

HI,

dann ist ja super wenns geklappt hat ;)
Wenns die leitungen nicht gewesen wären, dann hätt ich gewettet dass es an den Injektoren liegt :D. Die machen oftmals schwierigkeiten.

Gruß Peter
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