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mallnoch

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Samstag, 3. Oktober 2020, 19:09

OM602 Zylinderkopfdichtungswechsel

Hallo,

eigentlich wollte ich eine Doku über den ZKD Tausch danach machen.
Aber im Moment hab ich ein Problem.
Wir tauschen grade von meinem Schrauberpumpel die OM602 Zylinderkopfdichtung.

Ich habe mir zwei Vielzahnnüsse abgebrochen.

Vor der Montage habe ich alles schön sauber gemacht.
Ich habe die Gewinde mit Öl eingerieben.
Aber nicht den Schraubenkopf, das habe ich jetzt erst in der Anleitung gesehen.

Weiterhin, der ist ja Baujahr 1991 also muss ich eine "Setzpause" nach dem ersten Drehwinkel machen.
Diese Pause habe ich nicht gemacht.

Ich habe alle Schrauben eingesetzt, dann nach dem Schema mit wenig Nm angezogen.
Dann mit nach Schema mit 35Nm angezogen.
10 Minuten Setzpause
Bei Schraube 4 ist mir bei den ersten 90° Drehwinkel die Proxxon Nuss gebrochen.
Das drehen ging auch nicht locker von der Hand. Es gab immer wieder Blockierungen und Ruckartig ging es weiter.

Dann habe ich einen andere Nuss besorgt und den ersten 90° Drehwinkel bei allen Schrauben beendet.
Ich habe dann gleich mit dem 90° Drehwinkel fortgesetzt.
Bei Schraube 8 am ende des zweiten 90° Drehwinkel ist mit die zweite Nuss abgebrochen.
Das drehen ging auch nicht locker von der Hand. Es gab immer wieder Blockierungen und Ruckartig ging es weiter.

Kann das auslassen des Ölen des Schraubenkopfes oder das nichteinhalten der Setzpause dazu führen das die Nüsse brechen?

Wie sollte ich nun vorgehen?
Kopf nochmal abnehmen?
Neue ZKD und neue Schrauben?

Danke,
Marcel
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Limo 300E LPG

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Samstag, 3. Oktober 2020, 19:31

neue Zylinderkopfdichtung und Schrauben kosten nicht viel, ich würde es neu machen, mit neuen Teilen und diesmal richtig
hatte bei meinem M111 auch das Problem, das ich teilweise das Ölen vergessen hatte, und hab es lieber noch mal neu gemacht, als mir später vorwürfe zu machen, weil irgend etwas nicht ok ist und im schlimmsten Falle die ganze Arbeit noch einmal machen zu müssen
einen schönen Gruß
Andreas

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Fritten-Pete

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3

Samstag, 3. Oktober 2020, 21:04

Servus,


da wird das Gewinde halt auch entsprechend sein, sonst hättest nicht solche
Probleme.
Das zweite ist natürlich die hochqualitativen Nüsse die ihr verwendet, was gescheites hälts aus.
Wer billig kauft, kauft....


Gruß Peter
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mallnoch

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4

Samstag, 3. Oktober 2020, 21:44

Kann es nicht nur am fehlenden Öl liegen?
Die Schrauben Gewinde hatte ich geölt und bis der Schraubenkopf auf dem Zylinderkopf auflag hatten die sich easy einschrauben lassen.

Die erste Nuss war von Proxxon.
Kann da wirklich nur Hazet gut sein?

Dann sollte ich die Gewinde vor Einbau nachschneiden?

Das sind m10 Schrauben und haben bestimmt ein Feingewinde oder?

Das ist meine erste Diesel ZKD.
Bei drei Benziner ZKD am m102 und m103 hatte ich solche Probleme nicht.

Danke,
Marcel

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Sonntag, 4. Oktober 2020, 00:55

Schrauben auf übermäßige Längung geprüft?
Schraubenlöcher im Block mit Druckluft ausgepustet?
Ging bei mir auch ohne Ölen einfach so rein.
Nuss von Hazet könntest dir bei mir abholen.
Verbrauch seit 300D-Umbau:

6

Sonntag, 4. Oktober 2020, 02:01

Nen ordentliche Nuss und nen Hebel von min. 800 mm besser 1m Länge.
In einem Dreh durchziehen
Dann gehen die zusätzlichen 90° aus dem Handgelenk ohne zu ruckeln.
So lernt man des in der Lehre vom Altgesellen, des musst in einem Zug langsam durchziehen.
So ist es ihmo auch ab Werk vorgesehen.
Wenn des mit der normalen Knarre machst und dafür mehrfach dran rum zuppelst wird das erforderliche Anzugsmoment gar nie korrekt erreicht.
Weswegen auch die Proxon Nuss geknackt ist, weil der Hebel zu kurz war und es deswegen nicht in einem Zug ging.
Wer lässt sich ausgerechnet von dir dabei helfen. :rolleyes:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

eggy

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Sonntag, 4. Oktober 2020, 02:03

Proxxon ist Schrott. Taugt dein Drehmoment auch was für die angeblich voreingestellten 35Nm? Gewinde ausgeblasen?
Gedore Hazet oder Carolus

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mallnoch

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Sonntag, 4. Oktober 2020, 07:50

Beim ersten Mal hab ich meine Teleskop Hazet Ratsche für 1000nm verwendet, wo es die Proxxon Nuss gekillt hat.

Beim 2. Mal die ks tool Ratsche mit 1m Rohr.

Beide Male gab es diese Knack Geräusche und mal drehte sich die Schraube und dann wieder nicht.

Ich schneide dann die Gewinde nach und nehme ne neue zkd und neue Kopf Schrauben.

Es wird werden.

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9

Montag, 5. Oktober 2020, 13:05

Schrauben neu oder nicht scheint ja irgendwie auch immer mehr zur Philosophie zu werden.
Ich würd die nachmessen und wenn i.O. auch wiederverwenden. Was kann die Schraube dafür wenn das Werkzeug kagge ist?
Grüße
Otthardt

10

Montag, 5. Oktober 2020, 22:00

Das ist genau wie Peter gesagt hat - das Gewinde ist nicht sauber.... Sonst hättest du die Probleme nicht.

Was hilft:
- Gewinde mit Bremsenreiniger ausspülen
- Alte gesäubert Schraube einschlitzen (nicht zwingend), Nuss in die Bohrmaschine einspannen und mehrfach Schraube rein- und rausdrehen, unter Beigabe von WD40
- Gewinde wieder mit Bremsenreiniger ausspülen
- Mit Druckluft auspusten
- Bei der Montage vom ZK Anziehvorgaben einhalten und schon solltest du keine Probleme mehr haben...
- und falls du keine neuen Schrauben verwendest, die alten Schrauben erst sauber putzen, dann reindrehen

Die ZK-Schrauben maximal hauchdünn mit Öl benetzen, wenn du dich damit besser fühlst...

Proxxon ist nicht schlecht, aber bei Nüssen mit diesem oder ähnlichen Verwendungszwecken kauf ich auch nur noch höherwertige Sachen.

Übrigens: Gleitschiene kannst du rausnehmen, Kettenrad ebenso und die Kette einfach fallen lassen... Da passiert nix bei dem OM60x. Macht das Aufsetzen vom Kopf leichter...

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0815

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11

Dienstag, 6. Oktober 2020, 21:37

Kopfschrauben nach dieser Entfettungsorgie einölen ist nicht nur fürs Gefühl, sondern unbedingt nötig......

Kombikisten

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12

Mittwoch, 7. Oktober 2020, 23:28

Was kann die Schraube dafür wenn das Werkzeug kagge ist?
Moin, ne Schraube längt sich; ergo neue verwenden; das Werkzeug kann nichts dafür; nur, für solch einen Einsatz sollte schon Gutes Werkzeug vorhanden sein.
Mit freundlichen Grüßen KK
Ist der Stern vorn demontiert, fährt es sich recht ungeniert

mallnoch

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Donnerstag, 8. Oktober 2020, 09:00

Die neuen Kopfschrauben und ZKD sind gestern Abend angekommen.
Die Maße sind korrekt von diesen Schrauben.
Heute baue ich den Kopf wieder ab und mache es neu.

Mit Gewinde nachschneiden und mehr Öl einreiben der Schrauben.

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Fritten-Pete

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Donnerstag, 8. Oktober 2020, 09:00

Servus

Moin, ne Schraube längt sich; ergo neue verwenden; das Werkzeug kann nichts dafür; nur, für solch einen Einsatz sollte schon Gutes Werkzeug vorhanden sein.
Mit freundlichen Grüßen KK


das ist blödsinn dass die SChraube erneuert werden muss.
Wenn das Längendehnungsmaß noch passt, kann sie genauso wiederverwendet werden.


Gruß Peter
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Donnerstag, 8. Oktober 2020, 09:20

Naja mein Kumpel hat da Angst das die Schrauben einen weg haben.

Ich hab aber grad geschaut, der Om 606 der 3,0 24 hat auch 102 und 115 mm Schrauben.
Heißt ich kann die vom om602 für den 24v Diesel auch verwenden. Die Anzahl müsste auch reichen laut Internet.

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Limo 300E LPG

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Donnerstag, 8. Oktober 2020, 19:25

Was kann die Schraube dafür wenn das Werkzeug kagge ist?
Moin, ne Schraube längt sich; ergo neue verwenden; das Werkzeug kann nichts dafür; nur, für solch einen Einsatz sollte schon Gutes Werkzeug vorhanden sein.
Mit freundlichen Grüßen KK
Hatte in den letzten drei Jahren bei drei W124 die Zylinderköppe ab (300D,250D, 300E) bei allen war an den Schrauben keine Längung messbar gewesen.
Wie gesagt, scheint ne Philosophie zu sein, MB sagt: Weiterverwenden!
Grüße
Otthardt

17

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 20:27

Vor der Montage habe ich alles schön sauber gemacht.
Ich habe die Gewinde mit Öl eingerieben.



waren das schon neue Schrauben? Oder hast du die alten wieder genommen?


war an den Schrauben keine Längung messbar gewesen.

war bei mir bisher ebenfalls so. Deshalb liegen schon ewig neue Schraubensätze in irgendeinem Regal hier rum :piepts

mallnoch

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Dienstag, 13. Oktober 2020, 00:33

Moin,
ich hab den OM602 fertig montiert.
index.php?page=Attachment&attachmentID=50805
Wo der Motor fertig war und alle Diesel Leitungen bis zur Dieselpumpe am Block dran waren hatte ich den Motor per Starter drehen lassen. Die Diesel Einspritzdüsen waren nicht verbaut.
Ich hab den orgeln lassen bis der Diesel aus der Pumpe oben raus lief.
Natürlich wollte ich auch wissen ob die Kolben die Ventile küssen oder nicht. Den Kuss gab es nicht.
Naja dann habe ich ihn fertig montiert.
Dann habe ich ihn starten lassen.
Zwei mal vorglühen und drehen mit Vollgas mit dem Pedal.
Ich hatte mich auf langes Orgeln eingestellt und das ich die Batterie leer sauge.
Aber nach ca. 20 Sekunden fing er an langsam zu Zünden.
Er läuft, aber er läuft so ruckelig wie vorher.
Er hat ordentlich schwarze Wolken geworfen, da hab ich ihn wieder aus gemacht.
Ich bin nicht so der Diesel Profi, ich hab die ZKD getauscht weil mein Schrauberkumpel meinte die ist defekt. Ich hab keine Diagnose durchgeführt.
Ich hab den ZKD Tausch nur durchgeführt weil man wie beim m103 die Steuerkette nicht öffnen muss und ich hab gesagt wenn er den Kopf planen will ich die Vorkammern nicht versetzten kann. Das muss jemand anderes machen.
Naja, ich habs übernommen.
Nach den schwarzen Wolken hab ich den Luftfilter abgenommen und habe die Einlässe zur Ansaugbrücke gesucht. Aber ich habe sie nicht gefunden.
Den Luftfilterkasten habe ich mir nicht angesehen. Aber mein Schrauberkumpel wollte die AGR unterdrücken indem er die Klappe in der „Zu“ Position fixiert hatte.
Er ist der Diesel „Profi“ ich nicht. Aber ich habe keine Verbindung zu der Ansaugbrücke gefunden, die kommt erst nach der Klappe.
Er hat dem Motor die Frischluftzufuhr abgeklemmt :-(
index.php?page=Attachment&attachmentID=50804

So und dann hab ich ihn öfters mal wieder gestartet und immer wieder konnte ich Kühlwasser nachkippen.
Er lief aber trotzdem immer weiter ruckelig. So ab 2000 rpm lief er dann OK, aber im Leerlauf immernoch so ruckelig.
https://youtu.be/CwgNbC63icQ
Dann habe ich wie beim Benziner mal die Dieselleitung der Reihe nach je Zylinder etwas gelöst.
Zylinder 1, Motorlauf wird schlechter, bis zu Zylinder 4 wurde jedesmal der Motorlauf schlechter.
Zylinder 5 die Leitung gelöst und es passiert eigentlich nix.
Wie Diagnostiziert man eine defekt Dieseleinspritzdüse ?

Danke,
Marcel
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Dienstag, 13. Oktober 2020, 00:48

Wie Diagnostiziert man eine defekt Dieseleinspritzdüse ?l
Tausch die doch einfach aus.

Könnte aber auch an der Pumpe liegen, hatte sowas auch mal. War nach dem Abdichten der Druckhalteventile weg. Mach das mal, wenn noch nicht geschehen.
Falls du zum probieren mal ne Düse willst, ich hab etliche hier liegen.
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Dienstag, 13. Oktober 2020, 01:33

Hatte in den letzten drei Jahren bei drei W124 die Zylinderköppe ab (300D,250D, 300E) bei allen war an den Schrauben keine Längung messbar gewesen.
Wie gesagt, scheint ne Philosophie zu sein,
Moin W 124 Boardy´s, ich zitere mal aus dem Buch "Jetzt helfe ich mir selbst" von Dieter Korp erschienen im Motorbuch Verlag. Band 124 (200-320E ab 84) (E200-320 bis95) .

Zitat: (S. 28) Die unterschiedlich langen Zylinderkopfschrauben (M 12) messen. Da es sich um DEHNSCHRAUBEN handelt, darf sich der Schraubenschaft um höchstens 3,0 mm in die Länge gezogen haben. Ist dieses Maß überschritten, neue Schrauben verwenden. Neue Schrauben sind beim Vierzylinder 119mm und beim Sechszylinder 105mm lang.(Benziner)

bei den Dieselgetriebenen ist das ja keine Frage mit Längendehnung 8)
Mit freundlichen Grüßen KK
Ist der Stern vorn demontiert, fährt es sich recht ungeniert

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