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Natrgaard

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Mittwoch, 11. April 2018, 20:57

M103 sporadisch kein Gas "Turboloch"

Moin,
ich habe leider schon länger ein kleines Problem mit einem 91er 260E.
Fehlerbild:
Reproduzierbar bei ca. 1800 U/min ist es wie ein "Turboloch"...
Im Stand beim Gasstoß knickt die Drehzahl kurz ein und steigt dann weiter.
Im Fahrbetrieb äußert sich das ganze wie der berühmte Anker.
Das Auto nimmt kein oder nur wenig Gas an, wird also minimal schneller, erst beim
Runterschalten oder überwinden dieser Schwelle ganz normale Gasannahme.
Gleiches gilt auch bei 3500 U/min und 4500 U/min. Die Spitzengeschwindigkeit wird jedoch
recht "problemlos" erreicht.
Vorallem bein Anfahren ist es natürlich besonders ärgerlich immer dieses
Beschleunigungsloch zu haben.

So jetzt wird es interresant :)
Ich verfüge über so einige Ersatzteile und auch einige einwandfrei laufende 124er.
Vorneweg die KE ist komplett überholt und einreguliert, allerdings tritt das Problem
auch bei gezogenem Steuergerät auf.
Benzindruck hab ich in meiner Werkstatt des Vertrauens prüfen lassen und ist OK.
Da das Fahrzeug eh nur Saisonweise bewegt wird und nach und nach alles erneuert wird zähl ich mal auf.
Alle Teile natürlich original bzw. Erstausrüster

- Benzinfilter
- Zündspule, Leitungen, Kappe, Finger, Kerzen
- Unterdruck Motor komplett
- Drosselklappe gereinigt und geprüft
- Stauscheibe, Poti, Mengenteiler, EHS vom funktionierenden 260er
- sämtliche Fühler, Lambda etc. neu (aber wie gesagt Problem auch rein mechanisch)
- Einspritzdüsen nebst Dichtungen
- alle Steuergeräte auch ZSG einmal vom oben erwähnten 260er quergetauscht

(bestimmt noch ein paar Sachen vergessen aufzuzählen)

Bei allen Erneuerungen/Versuchen hat sich das Fehlerbild in keinsterweise verändert.
Der Motor läuft ansonsten extrem ruhig, springt kalt einwandfrei an,
warm manchmal erst nach dem zweiten Versuch (ggf Rückschlagventile)
und auch wenn er denn mal beschleunigt dann tut er dies völlig normal.
Er verbraucht kein Wasser, nur minimal Öl und dicht ist das ding erstaunlicherweise sogar am Steuergehäuse.

Der Vollständigkeit halber:
Tastverhältnis pendelt um 50 und AU Werte sind auch normal

Langsam bin ich mit meinem Latein am Ende.. Evlt hat einer von Euch noch eine Idee?

  • »mawi2006« ist männlich

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Mittwoch, 11. April 2018, 22:34

Und das Gaspedal lupfen ohne zu schalten ändert nichts daran?

Vielleicht kann man irgendwie den Benzindruck während des Problem messen?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mawi2006« (11. April 2018, 23:02)


Natrgaard

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Donnerstag, 12. April 2018, 04:48

Nein, bringt leider nichts.

Also im Stand war der Druck normal, auch wenn die
Drehzahl kurz zusammensackte.
Im Fahrbetrieb wurde er nicht gemessen.
Könnte hier evtl. das Problem liegen?

mallnoch

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Donnerstag, 12. April 2018, 07:50

Ich würde vorschlagen ÜSR und KPR tauschen.
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Donnerstag, 12. April 2018, 08:28

Üsr ist neu und Kpr nunmehr das 3. drin...
alle 3 funktionieren aber auch.
Fehlerbild blieb immer unverändert

mallnoch

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Donnerstag, 12. April 2018, 08:53

Dann bleibt als letztes der ot geber hinten neben dem starter.
Macht der zicken geht die Zündung nicht richtig.
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Donnerstag, 12. April 2018, 09:50

- Unterdruck Motor komplett

Was genau hast du getauscht? Sitzt der Gummiteil unterm LMM vollständig auf der Drosselklappe auf?

Also entweder bricht der Kraftstoffdruck zeitweise ein (KPR; Pumpen mechan.def. oder Spannungsversorgung (Ringösen anschauen)); der Mengenteiler hat eine Macke (Kraftstoffzuteilung unregelmäßig) oder die Zündung setzt aus (OT-Geber-Kabel meist bei heißem Motor unterbrochen; Kappe und Finger abermals ansehen; Boschteile schwanken stark in der Quali).

Wie laut sind die KS-Pumpen? M103 hat immer 2 Pumpen in Reihe (Bis auf einige VorMopf).
Gruß
Uwe

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Donnerstag, 12. April 2018, 09:59

Ja, Gummiteil ist neu und sitzt auch richtig.
Kpr kann ich wie gesagt ausschließen bei 3 Teilen.
Pumpen schau ich heute an, sind aber von der Geräuschkullise normal und laufen auch beide (hab noch einen 103 hier stehen wo nur eine läuft :) daher weiß ich wie sich das anhört)
Kappe und Läufer kann ich auch ausschließen, es waren bosch Teile verbaut und sind es seit ca. 1000km auch wieder (neu) aber nach dem Tausch wie gesagt keinerlei änderung.

d.h Fördermenge könnte nicht stimmen?
Müsste dann nich aber auch der Druck falsch sein?

Kann ich den OT Geber prüfen?

und könnte es theoretisch an der Bordspannung liegen? (Lima Kohlen? Spg ist 13.9V)

Danke

Natrgaard

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Donnerstag, 12. April 2018, 10:06

Achja das Gummiteil, Leerlaufschläuche beide, Ansaugbrücke, Einspritzdüsen, Drosselklappe und die kleinen Verbindungsstücke eben, Eigentlich alles was irgendwie Gummi ist/war

mallnoch

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Donnerstag, 12. April 2018, 11:14

Da er läuft geht ja der ot geber.
Prüfen laut WIS

Der Gedanke ist der ot geber setzt teilweise aus darum einfach mal tauschen.
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Donnerstag, 12. April 2018, 11:19

Marcel,

dann müsste der Motor aber ausgehen, da das Gebersignal die Haupteingangsgröße für das ZSG ist und ohne dem nichts geht.
Gruß
Uwe

mallnoch

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Donnerstag, 12. April 2018, 11:36

Mein 230te hat heiß von Leerlauf bis 2000 RPM gestottert und das lag am ot geber.

Ich hatte 2 kaputte ot geber in 2 Autos und jeder zeigte sich anders.

Bei ihm ist nicht mehr viel übrig darum der ot geber Hinweis.
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Natrgaard

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Donnerstag, 12. April 2018, 11:44

danke, sind die vom 102 und 103 gleich?
falls ja kann ich das heute abend direkt testen

mallnoch

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Donnerstag, 12. April 2018, 12:10

Gleich ja nur das Kabel ist ggf am m102 kürzer wie beim m103.
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Natrgaard

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Donnerstag, 12. April 2018, 19:29

Also ich habe vorhin mal den Geber aus einem anderen vorhandenen 300er genommen
und testweise eingebaut. Nach der ersten Probefahrt scheint das Anker werfen weg zu sein...
Einzig dieser kurze Knick beim Anfahren aus dem Stand ist nach wie vor da.

Es fühlt sich so an als ob der Wagen sich bis 1500 nur minimal bewegt und dann ganz normal anfährt.
Man spürt quasi einen kleinen Ruck.

Allerdings ist diese lange Phase ohne Beschleunigung offensichtlich wirklich weg und das war ja
auch das größte Problem.

Morgen wird das Fahrzeug nochmal kalt getestet und wenn es weiterhin so bleibt wie jetzt
werde ich einen neuen Geber bestellen und einbauen.

Danke schonmal

Natrgaard

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Freitag, 13. April 2018, 11:06

So heute mal im kalten Zustand getestet...

Problem hat sich auf ca. 1500U/min verschoben.
wenn er kalt ist hat er hier leichte Leistungslöcher,
allerdings nichtmehr so gravierend und wesentlich kürzer.
Je wärmer der Motor wird desto besser wird das ganze.

Bei Betriebstemp. ist nur noch der kurze knick beim anfahren vorhanden.

Irgendwelche Ideen? :)

Werde jetzt erstmal einen neuen Geber besorgen und dann mal sehen

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