W124-Board.de

Hallo,
es handelt sich um folgendes Fahrzeug:
W124 230E
100KW/136PS
1986
ohne Katalysator

Schaltgetriebe
Ich fang mal mit dem Problem an:

Solang der Motor kalt ist, kann man "normal" fahren.Sobald er Temperatur hat und man möchte beschleunigen, fängt er an zu rucken und nimmt kein Gas mehr an. Fehlzündung?
Ich kann dann zwar noch fahren, aber nur im 2. Gang bei geringer Drehzahl.

Nun zur Vorgeschichte: Kann sein dass die Reihenfolge leicht durcheinander ist...Der Wagen stand 9 Jahre bevor ich ihn übernommen habe. Immer im trockenen unter einem Carport.
Laut Vorbesitzer (mein Großvater) ist das Fahrzeug wie er abgestellt wurde noch gelaufen.
Im Laufe der Jahre hat dann die Benzinpumpe gesteckt, da er noch einen W210 hat, stand der W124 mit seiner steckenden Benzinpumpe bis ich Ihn letztes Jahr geholt habe.
Also eigentlich war ja nur die Benzinpumpe kaputt -> Benzinpumpe und Filter neu, neuen Sprit rein, so ganz laufen wollte er noch nicht.
Service machte ich auch, also Luftfilter, Kerzen und Ölwechsel (Motor und Getriebe).
Dann wurde die Zündung verdächtigt, also Verteilerkappe, Finger, Kabel und Zündspule neu.
Da mein Opa meinte der gehört nur gefahren, bin ich mal mit Begleitfahrzeug auf die Autobahn.
Am Anfang rußte es und mit der Zeit wurde es weniger.
Irgendwann wollte er dann garnicht mehr so richtig laufen, da wurde dann der Mengenteiler verdächtigt -> Bei Bosch reinigen und neue Dichtungen rein.
Danach schien er zu funktionieren, bin dann 30km gefahren ohne Probleme, somit kam dann eine längere Fahrt mit 100km in eine Richtung,
beim Hinfahren hab ich mir nichts dabeigedacht als er wieder mit seinem Problem angefangen hat.
Bei der Rückfahrt bin ich dann zum Öamtc gefahren, der Mechaniker meinte es sei der große Schlauch unterm Mengenteiler abgegangen und er müsste jetzt wieder laufen, der wars nicht.
Bin dann mit Müh und Not grad so heim gekommen. Daheim wieder zum Öamtc, die meinten der CO-Wert ist zu wenig -> zu Bosch der hat die Blombe entfernt und den Motor fetter gestellt.
Das wars dann auch nicht.
Da ich und meine Freunde nicht mehr weiter wussten, musste ich den Wagen zu der W124-Werkstatt in meiner Gegend bringen.
In den letzten 6 Monaten wurden, Benzinpumpe, Benzinfilter (war komplett zu), Druckspeicher, Druckregler von der Werkstatt getauscht.
Zwischendurch hab ich die Einspritzventile getauscht. Danach hat das Auto beschleunigt, wie nie zuvor. Jedoch war das nur von kurzer Dauer bis er wieder gesponnen hat.


Aktueller Zustand, also neue Teile oder funktionierende Gebrautteile:
Benzin: Einspritzventile, Filter, Sieb im Tank, Druckspeicher (gebraucht), Druckregler (gebraucht), Original Penzinpumpe (gebraucht) angblich bringt die mehr Druck als die Nachbaupumpen die schon verbaut warenMengenteiler bei Bosch: neue Membran und Dichtungen
Unterdrucksytem: alle kleinen Schlauchverbindungen, der große Gummi unterm LMM, der Schlauch vom Luftfilter zum Ventildeckel, Schlauch am Druckregler
Temperaturschalter Lüfter, Temperatursensor Steuergerät
Zündkabel, Zündkerzen, Verteilerkappe und Finger, Zündspule ist aktuell die originale drin, hab noch eine neue NGK
1988 is angeblich die Nockenwelle neu gekommenIch bin am Verzweifeln..

Aktuelle Vermutung von mir ist der Zündverteiler, also die Verstellung über die Unterdruckdose steckt. Der Schlauch ansich hat Unterdruck, den spür ich mit meinem Finger.Den Verteiler gegen einen gebrauchten (120€) zu Tauschen, will ich irgendwie vermeiden, da ich aktuell nicht soviel Geld habe bzw schon zuviel in diesem Auto steckt.


Ich weiss es ist lang geworden, aber da Ferndiagnosen schwierig sind lieber ausführlicher als zu kurz.
Hat vielleicht jemand eine Idee?
LG Lukas

Zitat von »mawi2006«

Ich vermisse hier die Suche nach Falschluft, gerade, dass der per CO-Schraube fetter gedreht wurde, legt den Gedanken nahe, dass der irgendwo Falschluft zieht.

Wie würdest du denn auf Falschluft prüfen?

Zitat von »mawi2006«

Kannst auch Bremsenreiniger nehmen, ich messe dabei gern das Tastverhältnis bzw Lambdasignal, damit ich auch ohne Drehzahländerung genau sehe, wenn der Bremsenreiniger mit der Falschluft eingesaugt wird, dann wird das Gemisch sofort fetter und das Tastverhältnis geht nach unten.

Es soll ja noch die Möglichkeit der Nebelmethode geben, geht vielleicht auch mit einem Dampfer (E-Zigarette). Habe ich noch nicht probiert.

So wie ich das bis jetzt bei dem Auto verstanden hab, kann der das mit dem Tastverhältnis noch nicht...(Der Pin ist nicht belegt)

Nebelmaschine hab ich mir auch schon gedacht nur wo anschließen?
Nebelmaschine ist vorhanden

Zitat von »Heiko«

Hi,

da Du ja schon zwei mal den Filter erneuert hast und das Problem nach mehreren Kilometern wieder auftritt würde ich darauf tippen, dass der Tank verdreckt ist und der Filter nun wieder zu sitzt. Deshalb zu mager, ruckeln bei mehr Drehzahl... Langsam und mit wenig Drehzahl geht es dann.... oder war das alte Sieb im Tank sauber?

Also wie zuletzt auf die Originalpumpe gewechselt wurde, ist kein rost mehr gekommen, außerdem bin ich seitdem maximal 8km gefahren

Zitat von »MiMe2014«

Eingentlich hat die Erfahrung der Vergangenheit gezeigt, dass man bei mangelnder Laufkultur auch mal ein Auge auf das
ÜSR (überspannungsschutzrelais) werfen sollte. Das ist hier noch gar nicht in die Waagschale geworfen worden.
Gab es das bei dem Jahrgang / Modell eventuell noch nicht?

Ich hab das schon mal zerlegt und alles nachgelötet, genauso das große ding, wo auch das Benzinpumpenrelais dabei ist.
Die Sicherungen hab ich auch schon alle getauscht, weil der Blinker mal nicht funktioniert hat, davor wurde das große Ding verdächtigt, hab halt jetzt eins in Reserve...

Zitat von »Rentnerdaimler«

Hi,

Hier mal ein Link, der sich ganz grundsätzlich der KE widmet.

KLICK


Unabhängig davon, was alles bereits gemacht wurde.

Suche dir jemanden mit nem Oszi. Dann kannst du die Zündanlage am besten prüfen. Sowohl Funktion des Verteilers, aber auch der Kappe, Kabel und des Läufers. Was wurde denn da genommen.

Habe grade mal versuchsweise ne Kappe von Maxgear auf nen gut laufenden M102 gesetzt.......Ergebnis katastrophal ...der gut laufende Motor lief in dem Moment wo Maxgear zum Einsatz kam wie ein 2,5 Zylindee

Hast du gar keine Dose x11 am Innenkotflügel Fahrerseite?

Kappe müsst Beru oder Bremi sein.
Läufer müsst ich nach schauen, Es is nicht Bosch und auch nicht Maxgear.
Kabel sind Maxgear, sind mal besser als die originalen, weil die haben mir einen Schalg gegeben...
Weiss nicht wie wichtig der Widerstand bei den Zündkabeln ist, laut Messung haben die originalen 1kOhm und die Maxgear glaub ich 4kOhm.
Da ich bei meinem anderen Auto bis jetzt nie Probleme hatte mit Nachbauteilen, hab ich auch beim W124 auch Nachbauteile genommen.

Vorallem wenn der Boschläufer soviel kostet wie eine Nachbaukappe, Boschläufer 37€ und Nachbau 1-8€...

Hab dort schon eine Dose, aber da ist Pin 3 nicht belegt
Hast was wo ich nachlesen kann wie die Kurven aussehen sollen?
Oszi kann ich mir vielleicht ausborgen

Zitat von »Peter21«

Hallo,
da wird ja wild im Motorraum umhergeschossen! Eigentlich haben ja alle recht mit ihren Vermutungen.

Mal zu Deiner Aussage, dass kalt alles in Ordnung ist und die Unterdruckdose in Deinem Kopf umherschwirrt.
Ausserdem ist nach Deiner Aussage Unterdruck da. Aber hoffentlich nur bei kaltem Motor.

Im Kaltlauf (nicht nur Sekunden sondern schon so bis etwa 60Grad) wird der Unterdruck vom Ventil am Zylinderkopf durchgestellt und verstellt den Verteiler. Bei warmen Motor macht das Ventil die Belüftung auf und der Unterdruck ist weg.
Das sind dann schnell mal 8-10 Grad Veränderung am Zündzeitpunkt.

Schlussfolgerung ist, dass er kalt mit abgezogenem Schlauch an der Dose auch schlecht laufen müsste.
Wäre mal so eine leichte Vatertagsprüfung wert.

Was zunächst auch nichts kostet wäre die Prüfung der Elektrik. Sind alle Sensoren da und auch richtig verdrahtet. Gerade wenn viele schon daran gearbeitet haben. Zwischen der Ausführung STD mit TZL Zündung und der überwiegend üblichen EZL Zündanlage ist doch ein Unterschied.
Da wird schnell mal mit EZL Wissen gearbeitet.

Gruss Peter

was bedeuten diese Abkürzungen?
So wie ich das sehe, steckt die Verstellung des Verteilers.
Saugt man selber an bewegt sich da garnix im Verteiler.

Ich kann mir morgen mal eine Unterdruck anzeige ausborgen und das überprüfen