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Aspirin

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Dienstag, 8. Juli 2014, 21:48

M102 Grundeinstellung wiederherstellen

Servus,

unsere Limo muckt und zickt seit geraumer Zeit etwas rum, angefangen zu saufen hat sie auch. Typisches Ehedrama :D

230E EZ 1991
5-Gang, keine Klima, keine Automatik, kein Schiebedach.

Urspürngliche Symptomatik:
Wagen kalt:
Fahrzeug startet normal (orgelt vllt zwei drei Umdrehungen, nicht auf die erste Umdrehung da)
Leerlaufdrehzahl geht auf 1100 rpm hoch, sackt dann ab auf ca 400 und geht aus. Ab 60 ° im KI ist die Leerlaufdrehzahl bei 1000-1100 rpm festgenagelt.
Leistung auf der BAB noch da( erreicht auch seine 200km/h), Beschleunigung und Verbrauch aber unnannehmbar (ca. 18-20l). Ruckelt, wie "zugeschnürrt"

Warm: Leerlauf ganz normal bei 750 rpm.

Beide Zustände haben gemein, dass der Motor nach abstellen eben jenes noch zwei drei mal nachdreht. Würde ich von der Kupplung gehen nach dem ich den Schlüssel abgezogen habe würde der Wagen noch nen Hopps nach vorne machen. Muss erst noch so ein zwei Sekunden warten dann kann ich den Wagen ohne Kupplung getreten mit Gang stehen lassen.

Um den entgegenzuwirken, hab ich schonmal folgendes gemacht.

Neuteile:
- ÜSR (Durchgemessen, nach Befund erneuert)
- Luftfilter
- Zündkerzen
- Schläuche vom Luftfilerkasten, zum Ventildeckel, Leerlaufsteller und LMM inkl Verbindungsstücke (A102 094 43 87, A 102 094 21 87, A 102 094 1987, A102 094 4882)
- Temperaturfühler Ansaugluft am Luftfilterkasten

Geprüft/nachgestellt:
- Drosselklappe mit Bremsenreiniger gereinigt, nachgestellt (schließt nun wieder im Leerlauf/unbelasteten Zustand)
- Gaszug nachgestellt (hatte sich gelängt, sitzt nun wie in der WIS beschrieben)

Zündkabel und Verteilerkappe und -finger hab ich mal gegen nen Altteil getauscht, keine Veränderungen (keine Haarrisse gefunden oder so, werd ich aber trotzdem neu bestellen. Welchen Hersteller? Hatte letztes Mal Bosch für Kappe und Finger, Beru für Kabel...)

Problem ist aber immer noch vorhanden. Subjektiv hat er jetzt aber etwas mehr durchzug und fährt "etwas" ruckelfreier...

Da die letzten Jahre zig Werkstätten versucht haben, den Fehler zu finden, will ich das jetzt selbst machen.
Zündverteiler hat ein ausgerissenes Gewinde, hab nen Ersatzteil hier liegen, tausch ich dann zusammen mit der Kappe und dem Finger. Ist ja nur mit ner Imbusschraube festgeschraubt. Muss ich mir die Position merken oder kann ich den einbauen wie ich will? die KE müsste ja die Werte elektronisch bekommen, die Position war doch nur für die M102 mit Vergaser wichtig, oder irre ich mich?

Nun brauch ich mal ne Idee, wo ich anfange. Also Ich will ALLES richtig einstellen und durchmessen, die Grundeinstellung (wie z.B. mit dem Gaszug (regulierung) muss ja auch passen.
Gaszug ist eingestellt, noch mechanische Teile die ich einstellen oder prüfen soll?

Multimeter hab ich, wie genau das ist weiß ich aber nicht. :rolleyes:

Schonmal vielen Dank im Voraus!
Gordon :kaffee3:
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Hans Werner Aufrecht
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2

Mittwoch, 9. Juli 2014, 03:36

Fang doch einfach mal mit der Lambdasonde an. Muss im angeschhlossenem Zustand bei warmen Motor zwischen ~0,1 und ~0,9 Volt pendeln. Werte können natürlich etwas abweichen, wichtig ist das Pendeln ober- und unterhalb von ~ 0,45 Volt.

Ansonsten empfehle ich mal das hier: http://www.motor-talk.de/forum/m102-moto…n-t2907289.html

sternenwind

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3

Mittwoch, 9. Juli 2014, 12:51

Fehlercodeauslesegerät habe ich, die Fehlercodetabelle kann ich Dir zumailen.

Das müsstes Du, Gordon, doch wissen, haben wir doch schon mal an Deinem Mangeltürer gemacht.

Beste Grüsse
Markus

schneemann

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Mittwoch, 9. Juli 2014, 13:58

auslesegerät? das ist ein M102, da geht das doch übers tastverhältnis... oder steh ich aufm schlauch?
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5

Mittwoch, 9. Juli 2014, 14:59

auslesegerät? das ist ein M102, da geht das doch übers tastverhältnis... oder steh ich aufm schlauch?


richtig und das macht man als erstes...

6

Mittwoch, 9. Juli 2014, 19:39

Man kann's höchstens noch ausblinken, aber TV ist schon schöner und praktikabler...

7

Mittwoch, 9. Juli 2014, 20:04

Man kann's höchstens noch ausblinken, aber TV ist schon schöner und praktikabler...


Rod, es ist ein M102 Bj.91, da kannste nur SA´s wie Klima, Tempomat und ASD ausblinken für KE gibt's nur Tastverhältnis...

8

Mittwoch, 9. Juli 2014, 20:23

Sicher Manni?
Drück mich vieilleicht falsch aus, sorry - Analoges Voltmeter an Pin 1 und 3 an X11/4 brücken, die Impulse dann mitzählen...

Ist halt trotzdem irgendwo Käse mit der Impulsanzeige... TV ist schon wie gesagt praktikabler, aber da bist du ja fit drin ;)


Grüße

Fritten-Pete

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9

Mittwoch, 9. Juli 2014, 20:46

Servus,

ich kanns nicht genau sagen ab welchem Baujahr es möglich war, aber die
KE´s kann man definitiv auch ausblinken.

Macht aber in meinen Augen wenig Sinn.

Tastverhältnis messen und dann siehst weiter.



Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

10

Mittwoch, 9. Juli 2014, 20:58

hi Rod,

ich weiß was du meinst, aber an X11/4 ist dieser Pin nicht bei früheren Mod. belegt und zeigte auch nur ( falls vorhanden) eine kl. Auswahl an Fehlermöglichkeiten:

I kein Fehler im System.
2 Vollastkontakt, Drosselklappenschalter Vollast/Leerlauferkennung (S29/2) unplausibel.
3 Kühlmitteltemperatur im Steuergerät KE (N3) unplausibel.
4 Potentiometerspannung Geber Luftmengenmesser (B2) unplausibel.
5 O2-Sondensignal unplausibel.
6 nicht belegt.
7 TNA-Signal (Drehzahlsignal) am Steuergerät KE (N3) unplausibel.
8 nicht belegt.
9 Strom zum Elektrohydraulischen Stellglied (Y1) unplausibel.
I0 Leerlaufkontakt, Drosselklappenschalter Vollast/Leerlauferkennung (S29/2) unplausibel.

Das wars dann schon.

Er möchte aber eine Grundeinstellung der KE machen und bleibt ihm nur erst mal Tastverhältnis messen um zu sehen:

1: ob die KE überhaupt normal arbeitet ( bei seinem Verbrauch könnte sie im Notlauf sein)

2: ob die Lambda regelt und wenn ja wie flott

Wenn er das hinter sich hat und sicher ist das die KE im Rahmen halbwegs vernünftig läuft dann gehts weiter mit Spannung und Strom messen am EHS und Werte der L-Sonde usw.

Ich würde jedem Empfehlen zuerst das Tastverhältnis zu messen selbst wenn bei ihm Pin 3 an X11/4 belegt ist.

Gruß Manni

Ups,
gerade gesehen das Peter schon geantwortet hat, kommt davon wenn man zwischendurch ans Telefon geht :)

11

Mittwoch, 9. Juli 2014, 21:04

HI Manni,

weiß ich :) Mein Post bezog sich nicht auf die Frage vom Threadersteller, sondern auf den von Sternenwind und Schneemann. War lediglich ein "Blick über den Tellerrand"...

(Aber dass die Kontakte erst ab 'nem gewissen Baujahr belegt sind, hatte ich nicht auf dem Schirm. Danke für die Info :thumbup: )

12

Mittwoch, 9. Juli 2014, 21:12

Nix zu danken Rod

Ich kanns aber wie Peter nicht genau sagen ab welchen Bj. die belegt ist.

Bei meinem früheren QP Bj. 87 war sie nicht belegt und bei meinem jetzigen QP Bj. 91 auch nicht ( ist zwar mit M103 dürfte aber keine Rolle spielen)

Gruß aus Frankfurt

Aspirin

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13

Donnerstag, 10. Juli 2014, 03:35

werd das mal so in Angriff nehmen, wie mir geraten wurde. Der Mangeltürer war da wesentlich entspannter und lief sehr viel besser.
aber das sollte man ja in den Griff bekommen :)

@Markus: ich besorg mal die fehlenden Teile und komm im Urlaub mit dem dicken rum - dann kannste mal an nem richtigen Auto schrauben :D
außerdem hast du immer sehr interessante Lösungsansätze :P
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schneemann

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Donnerstag, 10. Juli 2014, 18:41

frag doch mal beim user @chris93 an, der wohnt doch direkt beim markus und mir um die ecke, und der hätte auch was zum tastverhältnis auslesen da. ;)
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chris93

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Donnerstag, 10. Juli 2014, 21:59

Zitat

frag doch mal beim user @chris93 an, der wohnt doch direkt beim markus und mir um die ecke, und der hätte auch was zum tastverhältnis auslesen da. ;)


Genau, sag Bescheid wenn du rum kommst, Gordon. Dann komm ich auch vorbei (und Sven kann ich auch mitnehmen, wenn der will, liegt ja auf dem Weg). :)


Viele Grüße,
Christopher

schneemann

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Freitag, 11. Juli 2014, 13:33

Zitat

frag doch mal beim user @chris93 an, der wohnt doch direkt beim markus und mir um die ecke, und der hätte auch was zum tastverhältnis auslesen da. ;)


Genau, sag Bescheid wenn du rum kommst, Gordon. Dann komm ich auch vorbei (und Sven kann ich auch mitnehmen, wenn der will, liegt ja auf dem Weg). :)


Viele Grüße,
Christopher

wieder party bei markus und den hof mit altmetall vollstellen? :D
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Freitag, 11. Juli 2014, 17:27

Zitat


wieder party bei markus und den hof mit altmetall vollstellen? :D


Also ich hätte nix dagegen! :D


Viele Grüße,
Christopher

sternenwind

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Freitag, 11. Juli 2014, 20:30

dann richtig mit grillen und co.

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Freitag, 11. Juli 2014, 20:57

zum grillen gehören aber auch kühle blondinen... und dann ist am ende ist nicht nur der hof voller altmetall, sondern auch das haus voller verückter. :D

aber wenigstens steht dann auch mal ein weiteres unkompliziertes auto dabei, bei dem man(n) an alles ran kommt und nicht frauenfinger zum schrauben braucht! :P
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Freitag, 11. Juli 2014, 23:01

Klingt fair! Hab wohl im August 3 Wochen Urlaub - zum ende des Monats hin wollt ich dann mal ne Woche rum kommen, inkl krefeld Stammtisch :)
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