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XX324

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Donnerstag, 7. Mai 2015, 18:16

Ok, ich hab mal einen Suchanfrage im Marktplatz aufgegeben :)

Hier nochmal das Bild meines Steuergerätes, falls von euch jemand eins hat.



Gruß

XX324

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42

Mittwoch, 13. Mai 2015, 01:10

Hallo,

ja ich weis, erstmal neues STG testen und dann sehen, das neue kommt auch morgen, nur lies mich heute das ganze keine Ruhe und ich hatte etwas Zeit.

Also, ich habe nochmals des Strom am EHS gemessen und er pendelt bei warmem Motor sehr schön um 0 mA herum.
Bei erhöhter Drehzahl, genauer bei 2000 U/min so wie im WIS angegeben nur steht dort und auch bei anderen Quellen, dass der Strom zwischen 3 - 6 mA pendeln soll
Bei mir pendelt es jedoch zwischen -2,5 - -3,5 mA also negativ statt positiv.
Bevor jetzt jeder ruft, dass ich Fallschirm gepolt habe, nein habe ich nicht, Bei Zündung an und Motor aus waren es +20 mA wie im WIS angegeben.

Das bedeutet für mich jetzt nach meiner Logik, dass das Steuergerät abmagern muss (da negativer Strom) obwohl er eigentlich anfegten sollte, daraus schließe ich jetzt, dass er schon zu fett läuft und das Steuergerät vermutlich irgendwann an seine Regelgrenze stößt.

Ist das jetzt ein Holzweg oder nicht?

erklären tut mir es mir das aber nicht, da das EHS abmagert und er trotzdem zu viel Verbraucht. Das klingt für mich nicht nach Steuergerät

XX324

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Sonntag, 17. Mai 2015, 10:51

hello again,

das "neue" Steuergerät ist drin und funktioniert auch gut.

Nur kommen die gleichen Ergebnisse raus, wie mit dem alten, einerseits beim Strom am EHS und auch beim Verbrauch.
Heute werde ich wieder eine längere Strecke fahren, mal sehen ob es sich dort mehr bemerkbar macht.

Fritten-Pete

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Sonntag, 17. Mai 2015, 19:34

Servus,

habe mir das alles mal durchgelesen und mir meine Gedanken gemacht.

Wenn er im Teilllastbereich versucht abzumagern übers Stellglied, dann kann es sein dass dein Stellglied hängt oder aber deine Position Stauscheibe passt nicht. Hast du das auch schon überprüft? Düsen gehören neu rein in dem Alter, das bringt auf jedenfall noch was.

Hast du das Poti mitm Oszilloskop geprüft?



Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

mallnoch

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Montag, 18. Mai 2015, 08:28

Würde denn das ehs nur in bestimmten Bereichen hängen ?
Also ein bisschen kaputt und nicht ganz kaputt ?
Meines hing auch, komplett und ab 4000 rpm gabs immer ein ruck und er rannte los. Es hing auf fett fest. Das auslesen hat diesen Fehler auch angezeigt.

Das auslesen zeigt meiner Meinung nach fast alles an. Was es nicht anzeigt ist verschlissene Einspritzdüsen und falsch Luft.
Und mit Bremsen Reiniger konnte ich bei mir noch nie falsch Luft erkennen.
Nur durch wechseln der Schläuche und der bessere Motorlauf und gesunkene Verbrauch danach.
Vor allem der Schlauch unten wie ist er da mit der Sprühdose hin gekommen ?
Bei mir haben die 3 Sachen seine fehlenden Liter ausgemacht.

Wenn er ohne Motorsteuerung also ohne msg genauso viel verbraucht wie mit kann es nur falsch Luft sein oder die Düsen oder was elektrisches.
Wenn er warm ist und du den Stecker vom Temperaturfühler ab machst muss er die Drehzahl erhöhen. Tut er das ?
Limo 300E LPG

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »mallnoch« (18. Mai 2015, 08:35)


XX324

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Montag, 18. Mai 2015, 18:48

Servus,

habe mir das alles mal durchgelesen und mir meine Gedanken gemacht.

Wenn er im Teilllastbereich versucht abzumagern übers Stellglied, dann kann es sein dass dein Stellglied hängt oder aber deine Position Stauscheibe passt nicht. Hast du das auch schon überprüft? Düsen gehören neu rein in dem Alter, das bringt auf jedenfall noch was.

Hast du das Poti mitm Oszilloskop geprüft?



Gruß Peter
Hallo Peter, nein ich habe noch nicht aktiv versucht, ob das Stellglied hängt, ich werde wohl mal eine Ober und Unterkammer Druckprüfung machen müssen.
Stauscheibenposition passt und das Poti hab ich natürlich mit dem Oszi gemessen ;)

@ mallnoch

Auslesen ist bei mir noch nicht, also nur über Fastverhältnis, und das stimmt ja bei pendeln um 50%
Fehlerspeicher hat er noch nicht.

Ich werde morgen mal testen, ob er bei warmem Motor und abgezogenem temp-fühler die Drehzahl erhöht.
Wenn es klappt, werde ich nächste Woche alles auseinander bauen und die Schläuche kontrollieren und den Leerlaufsteller checken.

Danke für eure mühen und viele Grüße

XX324

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Mittwoch, 20. Mai 2015, 21:27

So, heute mal getestet, wenn ich bei warmem Motor den Stecker vom Temperaturfühler abziehe, verändert sich gar nichts,
Es bleibt einfach alles gleich.

Ist das dann eher der Leerlaufsteller oder das EHS?

mallnoch

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Mittwoch, 20. Mai 2015, 23:21

Wenn sich nix ändert ist die Steuerung im Notlauf und aus.
Er läuft dann nur rein mechanisch und hat dann natürlich einen etwas erhôhten Verbrauch
Eigentlich hätte die Drehzahl steigen müssen.

Aber er muss dir doch einen Fehler ausgeben dann.
Schon mal das auslesen auf der Beifahrerseite probiert?
Limo 300E LPG

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Donnerstag, 21. Mai 2015, 00:20

Kann doch eigentlich nicht sein, wenn das tastverhältnis bei 50% pendelt und ebenso der Strom am EHS um 0 mA pendelt und dieser sich auch sonst verändert.
Das heißt doch Steuerung aktiv.
Kann das EHS wirklich festhängen?
Das würde erklären warum er immer Strom zum abmagern gibt, es aber nichts effektiv verändert.

mallnoch

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Donnerstag, 21. Mai 2015, 00:55

Das ehs kann fest sein.
Meines war fest, wurde aber im Tastverhältnis auch angezeigt.
Die Werkstatt vom Vorbesitzer kannte sich nicht aus und hat sogar den kat gewechselt.

Wenn deiner immer abmagern will aber es nicht schafft kann er doch nicht um 50% im Tastverhältnis pendeln | anzeigen.
Limo 300E LPG

XX324

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Donnerstag, 21. Mai 2015, 01:13

Ah ok.

Ich meinte abmagern bei höherer Drehzahl aber pendelnd um 50% im Leerlauf, da dort mit der Einstellschraube korrigiert wurde.

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Donnerstag, 21. Mai 2015, 01:18

Ich rate mal mit, wenn der zu fett läuft, sollte die Lambdasonde das anzeigen.

Also könnte man theoretisch gleichzeitig EHS-Ströme und/oder Tastverhältnis sowie Lambda messen?

mallnoch

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Donnerstag, 21. Mai 2015, 10:26

Es scheint wohl möglich zu sein im Leerlauf den festen ehs zu übergehen durch die Einstellung an der schraube. Aber sobald er aus dem Leerlauf raus ist ist die schraube egal und dann müsste die Fehlermeldung kommen. Lass den mal bei verschiedenen RPM konstant laufen und lese den dann aus
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Fritten-Pete

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Donnerstag, 21. Mai 2015, 20:54

Servus,
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Donnerstag, 21. Mai 2015, 20:56

Servus,

um dem Fehler fundiert auf die schliche zu kommen würde eigentlich nur das volle Programm helfen und zwar das gleichzeitige messen von:

-Tastverhältnis

-Stellgliedstrom

-Lambdasondenspannung

-Abgas.

Ist sehr aufwändig, man braucht das nötige Equipment aber dann weiß man was wirklich kaputt ist.



Gruß Peter
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XX324

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Dienstag, 26. Mai 2015, 18:06

Ok, scheint alles ganz komisch zu sein.

Ich habe das ganze Ansaugsystem demontiert und kann jetzt mit 100% Wahrscheinlichkeit sagen, dass ALLE Schläuche noch vollkommen in Ordnung sind,
alle geschmeidig und ohne Risse oder Löcher!

Der Leerlaufsteller scheint auch in Ordnung zu sein, ist leichtgängig und klackt auch beim Zündung einschalten.

Ich habe dann auch nochmal das TV gemessen und es pendelt sowohl im Leerlauf, als auch bei erhöhter, konstanter Drehzahl um 50%

Also ich bin mit meinem Latein langsam am Ende, denn ich bin gerade erst wieder 300 km mit konstant 120 -130 km/h gefahren und komme nicht unter 10 liter...

Meine Letzte Idee ist jetzt noch Zündung erneuern und schauen, was das ausmacht. Welche Firma sollte man da nochmal nehmen für Kabel und Zündverteiler?

Gruß

micha

Ich putz hier nur..

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Dienstag, 26. Mai 2015, 21:07

Kabel Beru und Kappe/Finger Bosch
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

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Dienstag, 26. Mai 2015, 23:02

Morsche,
ich lese hier eifrig mit weil ich ähnliche Probleme hatte (230 TE/ Vormopf 3/89)
Letztes Jahr Warmstartprobleme mit neuen ESV erledigt. Dieses Jahr wieder Warmstartprobleme und 16l Verbrauch Kurzstrecke.
Geprüft hatte ich:
Lambdasonde (Defekt)
Kaltstartventil (i.O.)
Drosselklappenschalter (i.O)
Zündgeraffel (i.O.)
Microschalter Schubabschaltung (i.O.)
Leerlaufsteller (i.O.)
Temperaturfühler Ansaugluft (i.O.)
Temperaturfühler Kühlmittel (i.O./ nicht in Ordnung/ i.O./ nicht i.O....)
Falschluft ausgeschlossen?

Lambdasonde war klar, einmal neu.
Das Tastverhältnis zeigt zwar einen zerstörten Kühlmitteltemperaturfühler an, oder eine Leitungsunterbrechung dessselben - aber nicht eine Fehlfunktion im Sinne falscher Werte. Das war bei mir der Fall. Im Mopf 0 ist der 2-polige drin und der holt sich die Masse über das Gehäuse. Da lag der Hund begraben. Der Fühler hat halt die meiste Zeit Minusgrade vermeldet.
Beim Ausbau des Leerlaufstellers hat man dan ja auch den dicken Schlauch in der Hand der vom unteren Stutzen zum Mengenteiler geht und für Falschluftsuche mittels Bremsenreiniger unzugänglich ist. Der war bei mir an der Naht gerissen. Daraufhin habe ich nochmal das ganze Schlauchgedöns oberhalb des LLS überprüft - und siehe da, mal beim besprühen überall gewackelt und bewegt - auch hier Falschluft. Obwohl augenscheinlich und nach Knetprobe noch in Ordnung.

Ergebnis: Von 16l Im Stadtverkehr auf 10,8l. Naja ich fahre auch zahm.
Ich kenne aber auch keinen 230er der weniger nimmt. Also bewegst Du dich mit den 10l eigentlich im Rahmen.

Edit: Es muss ja nicht unbedingt an der KE liegen. Kann ja auch der Motor sein...
Gruß
Heinrich

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Heinrich der II« (26. Mai 2015, 23:23)


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Freitag, 29. Mai 2015, 17:53

Vielen Dank für eure Hilfen, ich werde erstmal weiter beobachten, denn gestern ist mir interessantes widerfahren. Ich bin 250 km gefahren, 125 El fache Strecke. Hinzus hab ich Vollgas gegeben und bin geheizt zurück dann mit ca 130-140 km/h
Ich hatte schon mit sehr hohen Verbrauch gerechnet, jedoch die Überraschung an der Zapfsäule, nur 9,2 Liter pro 100km trotz verschwenderischer Fahrweise.

Wodurch das kommt kann ich nicht sagen, ich hatte ja am Tag zuvor alles auseinander gebaucht und wieder zusammengesetzt. Eventuell war es eine steckverbindung die jetzt besseren Kontakt hat o.Ä. Den Leerlaufsteller hatte ich ja auch gereinigt und geölt, könnte auch sein.

Ich werde jetzt erstmal weiter fahren und "Daten" sammeln, ich halte euch auf dem laufenden :)

mallnoch

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Sonntag, 31. Mai 2015, 08:50

Dann hier meine Glückwünsche zu dern gelungenen Wartungsarbeiten welche den Verbrauch gesenkt hat. Und danke auch für die Rückmeldung das in Zukunft andere davon auch profitieren können.
Limo 300E LPG

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