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  • »Hein_nieH« ist männlich

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21

Freitag, 14. Februar 2014, 13:19

Ölfilter

Nun ja, zu kleiner Ölfilter mag sein.

Aber ich kippe aus Prinzip nur das Billigöl vom Supermarkt rein und bei mir setzt sich der Filter nicht zu.

Auch mein ehemaliger 190-er (hoffentlich gibt es den noch) lief damit problemlos.

Nach meiner Meinung hat das Zusetzen des Filters nichts mit der verwendeten Ölsorte zu tun.

Was für Gruende führt dein "Schraubi" denn da an?

Gruss Hein_nieH
Ich mag den Golf - weil er sich so leicht überholen läßt

niu12157

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  • »niu12157« ist männlich

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22

Freitag, 14. Februar 2014, 13:54

Diese Öldruckabfälle laut Anzeigeinstrument können aber auch anderswo liegen.
Öldruckgeber defekt
Leiterbahn am anzeigeinstrument nicht mehr ganz in Ordnung
elektrische Leitung vom Öldruckgeber zum Anzeigeinstrument nicht so 100%ig ok usw.

Kein MUSS sondern KANN!!

Mal abwarten was "rentnerbenz" nach ÖW dazu sagt.

Liebe Grüße

niu12157 - Ralph -
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

fluffi444

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23

Samstag, 1. Dezember 2018, 15:01

Hallo Ihr Lieben.
Erstmal sorry das ich diesen alten Thread rauskrame - Aber warum einen neuen starten wenn ein gleiches Verhalten bei meinen 1995er E220C (M111.940) zu beobachten ist. Jedenfalls zum Teil:

...
Noch kommischer:
Wärend ich Gas gebe oder loslasse, pendelt der Druck kurz nach unten
und dann wieder hoch nach 2,5-3.
Wenn die Drehzahl über 1000 oder so geht, steht der Druck wieder
auf 3.
...

Wenn das Öl gut wargefahren ist, sackt der Öldruck (bzw die Anzeige) bei Lastwechsel kurz nach unten ab und fängt sich dann wieder im normalen Bereich.
Gut nachvollziehen kann man das wenn man im Stand auf der Bremse steht und vorsichtig Gas gibt und dieses dann schnell wieder losläßt.
Das passiert aber auch an der Ampel wenn man losfährt. Nach anhalten Druck 2,5. dann bei losfahren fällt der druck kurz um dann wieder normal bei 3 bar zu sein.

Über 1500 RPM bei normaler fahrt sieht ist der Druck dann dauerhaft auf 3 bar.
Bei Druckaufbau legt er kurz von 3 bar eine Art "Gedenkpause" ein. Er steigt also nicht kontinuierlich bis auf 3 Bar sonder stoppt kurz um dann ganz auf 3 Bar zu steigen... (siehe Video)
Den Öldruckgeber habe ich heute gewechselt. Ölwechsel war vor 1 Monat (SHELL Helix Ultra 5W40). Natürlich mir Filter (Mann).
So richtig kann ich mich nicht mehr erinner wann das losging... Gefühlt jedoch nach dem Ölwechsel.

Die Leitung habe ich so überprüft:
Abgezogener Stecker bei Zündung: 3 Bar
Stecker an Masse: Anzeige geht schnell auf 0 Bar
Das KI hatte ich die Tage auch schon raus um die spinnede Temp anzeige (erfogreich) zu reparieren. Nachgelötet und die 3 kleinen Muttern vorsichtig nachgezogen.

Video hab ich gemacht - das zeigt es so wie es ist im Stand. Sieht aber bei "Ampel start" genau so aus...
https://www.youtube.com/watch?v=FdXR7S-b0Nw

Die Üblichen Gründe sind mir bekannt, wie im Post vor mir ja bereits geschieben wurde.Dennoch wollt ich fragen ob genau dieses Verhalten doch etwas mehr einzugrenzen ist....Vielen Dank Euch....

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »fluffi444« (1. Dezember 2018, 15:21)


flash_235

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24

Samstag, 1. Dezember 2018, 16:01

Verstehe nicht wo das Problem ist. So lange der Öl Druck bei steigender Drehzahl bei 3 bar steht, ist alles safe.

Und so lange das brüchige Kabel zum Sensor nicht erneuert wurde, ist die Anzeige sowieso mit Vorsicht zu genießen.

Erneuere also erstmal das Kabel und dann schauen wir weiter.

Viel Erfolg.

Gruß Eric

fluffi444

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25

Samstag, 1. Dezember 2018, 17:28

Verstehe nicht wo das Problem ist. So lange der Öl Druck bei steigender Drehzahl bei 3 bar steht, ist alles safe.

Und so lange das brüchige Kabel zum Sensor nicht erneuert wurde, ist die Anzeige sowieso mit Vorsicht zu genießen.

Erneuere also erstmal das Kabel und dann schauen wir weiter.

Viel Erfolg.

Gruß Eric

Hatte ich natürlich auch dran gedacht. Aber ich dachte (bis eben - war nochmal am Auto), dass das Kabel im Nirvana des Kabelbaums verschwindet.
Den ich altersbedingt nicht groß anfassen wollte...
Habe aber eben festgestellt, dass das Kabel zum Geber relativ gut zu erreichen und für tests zu überbrücken ist.
Es endet im kleinen Kasten neben der 16 PIN Diagnose Buchse und besitz sogar einen kleinen schwarzen und länglichen separaten Stecker.
Nach trennen dieser Verbindung ist die Anzeige sofort auf 3 Bar (mit nur Zündung). So konnte ich das gut lokalisieren.

Werde morgen mal das überbrücken versuchen. Heute genug der Bastelei.
Vielen Dank für Deinen Tip. :daumen:

Ich weiß, dass das ggf jammern auf hohem Niveau ist. Hab den guten alten Benz eben gern technisch immer tippitoppi. 8)

Auch wenn es um die zugegebenermaßen fragwürdige Druckanzeige geht.

flash_235

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Samstag, 1. Dezember 2018, 18:00

Klingt doch gut. Ich kenne einige, die ähnliche Probleme hatten und nach Instandsetzung des Kabelbaums funzte alles wieder.

Wie du ja selber bereits festgestellt hast, ist dieser gut zu erreichen.

Gruß Eric

fluffi444

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27

Samstag, 1. Dezember 2018, 18:31

Werde berichten was morgen rausgekommen ist...
Danke nochmal!

Und mal für die Akten und Mitleser (das Ergebnis meiner 10 min Detektivarbeit von eben):
Das besagte Kabel zum Öldruckgeber ist Teil des separaten Kabelbaum/Leitungssatz Lichtmaschine A1244403808.

fluffi444

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28

Sonntag, 2. Dezember 2018, 14:17

Bericht:
Neues Kabel ordentlich gebastelt. Also schön mit Buchsen die genau auf den Stecker des Kabels nähe Batterie und auf den Öldruckgeber selbst passen.
Probefahrt - Aber leider alles beim Alten...
Multimeter rausgeholt und am neuen Kabel zum Geber und an Masse angeschlossen.
Und leider zeigt das Messgerät genau die gleichen Schwankungen an! Also dieses absacken bei Gasgeben oder bei schnell Gas wegnehmen (Im Stand, auf Stufe D, mit Bremse).
Ich meine auch, dass wenn man genau hinhört die Hydrostössel (wurden auch bereis durch Marke INA gewechselt for ein paar Jahren) nach diesem kurzen absacken ganz leicht klackern. Das ist aber dann auch wieder schnell vorbei... Nach so 2-3 Sekunden...
Nun muss man auch sagen das er mit fast 370.000 auf der Lebensuhr schon einiges runter hat... Und bekanntlich ist nichts für die Ewigkeit :-)

Oder könnte es dann doch das Öl (5W40 Shell Helix Ultra GTL Vollsyntetisch) sein? Das es eben im Warmgefahrenen Zustand "zu schnell" hin- und her fließt und so der Druck schwankt?!
Oder es hat über die Zeit seinen Dienst gemacht und alle Ablagerungen gelöst und so mehr Spiel der Lager aufgezeigt.

Könnte auch die Schache mit den Hydrostössel jedenfalls etwas erklären... Ich möchte jetzt keine Öldiskussion lostreten :D

Ich denke mir bleibt nichts anderes übrig als weiter zu beobachten und beim nächsten Ölwechsel mal 10W40 zu probieren.

Oder was meinst Du? Ist die Sachlage besorgniserregend?

fluffi444

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29

Sonntag, 16. Dezember 2018, 17:48

Hallo Ihr Lieben!
es hat alles etwas gedauert, da ich nur an den Wochenenden werkeln kann. Ich denke ich bin etwas weiter und kann durch diverse Tests so einiges ausschließen:


Ölwechsel (mit Filter MANN):10W40 SHELL HELIX HX7 (vorher 5W40 SHELL UltraHelix)
Das 5W40 ist bei ablassen (warmgefahren) förmlich erausgeplätschert. Das hatte ich vorher so noch nicht so gesehen.
Mag aber alles auch nur subjetiv sein. Dennoch ist es mit dem 10W40 alles igentwie etwas unauffälliger geworden.
Der Druck sackt bei gasgeben aus dem Stand nicht mehr so stark ab wie es vorher war.

Öldruckgeber: OK
wurde getausch, neu und alt zeigen genau die gleichen Werte an.

Die Anzeige im KI und Kabel geprüft: OK (gehe ich nach den Test davon aus)
Hierzu habe ich zwei kleine Widerstände a ca 47 Ohm mal einzeln und mal zusammen vor die Anzeige (am Kabel nähe 16Pin-Diagnoseport) und dannach weiter an Masse geschaltet. Die Anzeige zeigt schnell und brav auf die jeweils richtigen Ohm-Werte gem bekannter Druck/Ohm Tabelle. Keinerlei zittern oder Schwankungen zu beobachten. Egal ob nur Zündung oder mit Motor an bzw gasgeben oder eben nicht.

Mit Multimeter den Widerstand am Geber gegen Masse gemessen:
Mit warmen (30 min flotter Fahrt) Öl bei ca 140-150 Ohm im Standgas. Hier sind aber tatsächlich viele Schwankungen nach unten und oben zu erkennen.
Bei 1500 rpm steigt die Ohmzahl auf +200 und ist hier sehr stabil. Schwankt nur +/- 1Ohm.

Nach vielen Lesen kommen für mich einige Kandidaten in Frage:
Kurbelwellenlager, Ölpumpe selbst oder eines der diversen Ventile die was mit dem Öl zu tun haben:
Rücklaufsperrventil (nähe unter Ölfiltergehäuse), Leerlauf-Ventil, Umgehungsventil (Boden im Ölfiltergehäuse), Druckbegrenzungsventil (in der Ölpunpe).
Das sind natürlich alles nur Vermutungen - bzw. Schlußfolgerungen aus diveren anderen Posts.

Dieser Post bescheibt eingentlich genau das Gleiche. Ohne das mein Motor brummig ist :-)
Seltsames an meinem M111

Viele habe ich aber nicht zum Thema gefunden bzw die Nachrichten gingen dann öfters in eine andere Richtung oder es wurde sonstwas diskutiert.
Alles in allem bin ich also immernoch auf der Suche was dieses Absacken des Öldrucks bei abrupten Gas geben und wegnehmen auslöst!
Alles andere meine ich ausgeschlossen zu haben mit den diversen Test.


Natürlich könnte ich die o.g. Kandidaten abarbeiten. Dennoch bin ich für jeden Tip Dankbar was es nun wirklich sein kann.
Ölwanne runter und handanlegen an die Pumpe ist ja leider nicht so einfach beim M111.


Vielen Dank im Voraus.

Dieser Beitrag wurde bereits 7 mal editiert, zuletzt von »fluffi444« (16. Dezember 2018, 17:59)


Müllmann

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30

Montag, 17. Dezember 2018, 13:01

Sofern du ein anderes KI zur Hand hast würde ich erstmal testen ob nicht doch das KI selber bzw. die Anzeige ne Macke hat . Nicht das du da nem Phantom nachjagst .

fluffi444

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31

Freitag, 21. Dezember 2018, 13:41

Sofern du ein anderes KI zur Hand hast würde ich erstmal testen ob nicht doch das KI selber bzw. die Anzeige ne Macke hat . Nicht das du da nem Phantom nachjagst .

mmm ja... Erstmal Danke für Deine Antwort...
Doch meinst, dass das trotz meiner Messergebnisse Sinnvoll bzw Zielführend ist?

Die Anzeige im KI und Kabel geprüft: OK (gehe ich nach den Test davon aus)

Hierzu habe ich zwei kleine Widerstände a ca 47 Ohm mal einzeln und mal
zusammen vor die Anzeige (am Kabel nähe 16Pin-Diagnoseport) und dannach
weiter an Masse geschaltet. Die Anzeige zeigt schnell und brav auf die
jeweils richtigen Ohm-Werte gem bekannter Druck/Ohm Tabelle. Keinerlei
zittern oder Schwankungen zu beobachten. Egal ob nur Zündung oder mit
Motor an bzw gasgeben oder eben nicht.


Mit Multimeter den Widerstand am Geber gegen Masse gemessen:

Mit warmen (30 min flotter Fahrt) Öl bei ca 140-150 Ohm im Standgas.
Hier sind aber tatsächlich viele Schwankungen nach unten und oben zu
erkennen.

Bei 1500 rpm steigt die Ohmzahl auf +200 und ist hier sehr stabil. Schwankt nur +/- 1Ohm.


Sollte die Anzeige im KI nicht OK sein wenn vorgeschaltet Widerstände eine korrekte, nicht zitternde und nicht schwankende Anzeige hervorbringen? Ohne das Gebersignal.
Und auch das Messen der Gebers selbst zeigte mir die Schwankenungen in den Ohm-Werten im Standgas an.
Nunja - Das komlette KI könnte man natürlich auch tauschen nur wenns nicht neu ist (und das wäre denke ich zuviel des Guten) ist man sich auch nicht sicher ob das nun OK ist.

Oder ist es dann doch eine Undichtigkeit? Ich habe mal um die Ölwann herum eine Sichprüfung durchgeführt ("obenrum" ist alles Trocken :-)). Vorher alles Saubergemacht und mit Leck-Finderspray Spy Dry abgesprüht. Eigentlich ganz gut das Zeug. Ergebnis ist eine Undichtigkeit oberhalb der Ölwanne. Für mich sieht das NICHT nach Ölwanndichtung aus. Sonderen das Bauteil/Gehäuse dadrüber.


So richtig weiß ich aber nicht was da genau sitzt. Habt Ihr eine Idee?
(Das weiße Zeugs ist dieses Spray... Also nicht wunderen...)
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Müllmann

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32

Samstag, 22. Dezember 2018, 03:58

Sagen wir mal so ich hatte da nur eine Idee und wenn du ein KI in Greifbarer Nähe hast wäre es ja kein großer Akt das mal dran zu hängen und zu schauen wie sich die Öldruckanzeige dort verhält . Zumindest ist das nicht so Aufwändig wie eine Verdachttauschorgie von allen betroffenen Teilen die in Frage kommen könnten. Meine Idee zielte halt dahin ab damit herauszufinden ob die Anzeige nicht leicht verzögert arbeiten muss um eben den Fahrer nicht bei jeder popeligen Drehzahländerung in Panik zu versetzen .

fluffi444

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33

Montag, 7. Januar 2019, 18:30

Hallo Allerseits.

Heute habe ich ein anderes Kombiinstrument verbaut. Aber wie ich erwartet hatte, leider ohne Erfolg. :(

Gleiches Verhalten wie mit meinem original verbauten KI.

Also besteht die Ürspüngliche Frage immer noch:
Leerlauf und Lauf ist i.O., aber der Öldruckzeiger schwankt beim abrupten Gas geben und wegnehmen um etwa 0,5 Bar.
Das heißt der Zeiger rutscht von etwa 3 Bar auf 2,5, geht dann aber sofort wieder hoch.
Beim hochgehen des Zeiger legt er zusätlich eine Art Gedenkpause ein (er geht also nicht kontinuierlich hoch, sondern stoppt kurz etwas bevor er ganz auf 3 Bar geht)

mallnoch

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34

Montag, 7. Januar 2019, 19:41

Der Öl druck geber ist defekt.
Hast du den schon getauscht?

Beim m111 sitzt der im motor block auf der Beifahrerseite.
Limo 300E LPG

35

Dienstag, 8. Januar 2019, 02:42

Der Öl druck geber ist defekt.
Hast du den schon getauscht?

immer von vorne lesen. :rolleyes:

Öldruckgeber: OK
wurde getausch, neu und alt zeigen genau die gleichen Werte an.

Dabei auch noch Gutes gegen Schlechteres gewechselt.

Ölwechsel (mit Filter MANN):10W40 SHELL HELIX HX7 (vorher 5W40 SHELL UltraHelix)
Das 5W40 ist bei ablassen (warmgefahren) förmlich erausgeplätschert. Das hatte ich vorher so noch nicht so gesehen.

Nur weil du bei 100° 10er nie plätschern sehen hast.
Oder warum steht beim 5er Ultra mit bei?
Oben ist 40, unten ist beim Kaltsart oder bei Kurzstrecke 5er schon viscoser.
Zum Anderen haben 5er meist mehr Additive, welche Ölschlamm vorbeugen, weswegen wieder Ultra.
Aber das ist alles Öldiskussion.
Das Problem ist ihmo nach 370 tkm nicht lebensbedrohlich, da es dabei nicht klappert.
Die Dinger sind Schätzeisen
Einfach so weiterfahren oder mal berichten was er nach ner Std. voll ausgefahrener Leistung an der BAB-Ausfahrt im Standgas mit 10er Öl dann noch anzeigt. :genauuu
Wie hoch geht die Kühlwasseranzeige dann? :D
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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