W124-Board.de

Ich könnte bei dem Thema glatt den großen Säck und den Knüppel fertig machen. Da würde ich am liebsten diese Abzocker reinstecken und drauf losprügeln. Für mich ist der Fall klar. Im Vorfeld wurde bei denen erstmal Planung betrieben. Am besten zu sehen, daß die großen Tankstellen schon vorher unterrichtet waren, ist am VPower und Ultimate. Den gepanschten Kraftstoff weitestgehend Fahrzeuginkompatibel machen und als Alternative kein Superplus, sondern was weitaus ertragreicheres als "Alternative" anbieten. Hat vorher ja auch schon schön mit den tollen neuen Volkswagenmodellen geklappt, die mit Superplus betankt werden müssen. Wir können nur hoffen, daß sich die E Autos nicht zu schnell durchsetzten. Dann werden wir nämlich Zuhaus alle Birnen rausdrehen müssen, damit keiner versehentlich das Licht anlassen könnte und damit die Familie in den Ruin treibt.

Wir bewegen uns dank gieriger Koksnasen zurück. Vor 50 Jahren musste keiner an der Tanke fragen, ob sein Karren mit dem Zeug läuft. Da gabs nur Diesel und Sprit.

Zitat

Original von Big R

Zitat

Original von imnre
muss man mit 5-10% mehrverbrauch rechnen.

. Ich kann mir nicht vorstellen das die paar % Erhöhung einen nennenswerten Einfluss auf die Lebensdauer meines Benz haben. .

Aber auf die Lebensdauer der Natur......die sinkt nämlich
jonathan

Zitat

Original von jonathan

Zitat

Original von Big R

Zitat

Original von imnre
muss man mit 5-10% mehrverbrauch rechnen.

. Ich kann mir nicht vorstellen das die paar % Erhöhung einen nennenswerten Einfluss auf die Lebensdauer meines Benz haben. .

Aber auf die Lebensdauer der Natur......die sinkt nämlich
jonathan

Vor allem gehts auf die Lebensdauer der Geldscheine in der Geldbörse...

Gestern beim schmerzhaften vorbeifahren an der Tanke registriert, das Diesel gerade mal noch 10 cent "billiger" ist, als Benzin...
Zufall oder Verschwörung?

Bei uns war Diesel am WE 1,39€ und Super 1,48€, wenn sich das noch mehr angleicht gibts kaum Gründe für einen Diesel, ist ja vllt. beabsichtigt, damit E10 noch attraktiver wirkt, haben wir hier allerdings nicht oder ich hab das noch nicht wahrgenommen, tanke meist bei den kleinen Regional-Anbietern.

Hallo,

hier eine Diplomarbeit über Ethanol in Benzin wie Diesel.

Hier kann man sehen das die 10% Beimischung von Ethanol positive Effekte auf den Schadstoffausstoß und Leistung hat.

Aber lest mal die Arbeit, ist sehr interessant!


Meine Meinung zu E10, es wird im Moment nur Theater gespielt und die Verbraucher sind hysterisch. Wenn ich denen das super VPower als e10 verkaufen würde, hätte sie alle Problem. Anders herum wären sie begeistert, wetten!!

Was eben ärgert, das man von den Konzernen wie Regierung nur gemolken wird.

Aber das E10 dem Motor schade glaube ich nicht, bis zu E25 kann man den Motor zumuten ohne das es wirkliche Probleme gibt. Natürlich wenn man über E50 oder E85 kommt, kommt auch der Verschleiß, weil das Steuergerät wie auch Motor eben für Benzin entwickelte wurde. Kann man ja auch bei Gas sehen, wer keine gehärtete Ventilsitze (die w124 Motoren haben das so weit ich weiß :-)) hat, der muss sehr vorsichtig fahren, oder das Verschleißmonster kommt ;-)

Aber ich werden kein E10 Tanken, nur weil ich politisch das nicht will. Die können mich mal dieser Karnevalsverein (eigentlich ist das eine Beleidigung der Karnevalsvereine).

Gruß
Michael


PS.: Habe im TV einen Verbrauchstest gesehen, mit zwei gleichen Autos und E10, das der E10er Wagen vorher stehen blieb war nur Zufall.

Ich sehe das alles genau so wie meine Vorredner!

E10 bringt der Umwelt rein garnichts. Das ganze ist ein Komplott der Regierung um noch mehr Leute dazu zu bringen ihr "altes" Auto abzuwracken um die Industrie anzukurbeln, wovon die Regierung ja unmittelbar profitiert.
Und diejenigen die E10 verweigern müssen die 5 Cent Strafsteuer pro Liter zahlen die von den Tankstellen auf die Kunden umgelegt werden, wovon die Regierung abermals profitiert.

Ich frage mich wie man diesen E10 Quatsch als Umweltfreundlich anpreisen kann, wenn dadurch eine Fläche der Größe Belgiens mit Traktoren bewirtschaftet werden muss, um überhaupt genug an Ethanol zu produzieren.

Zitat

Original von pixeldoc
Wenn sich E10 nicht mit Alu verträgt, was ist dann eigentlich mit Alu- Zylinderköpfen? Zumindest langfristig gesehen muss dann doch da eine Reaktion festzustellen sein.
Ein dünner Film bleibt doch ev. nach dem Abstellen übrig. Gerade wenn man öfter nicht fährt hat es dann Zeit, zu reagieren.
Kennt sich jemand damit aus?
Haben wir hier vielleicht einen Metallurgen im Board?

Grüsse
Max

Laut Aussage eines Kollegen von Bosch ist das genau anders rum.
Alu bildet eine schützende Oxidschicht, aber eben nur unter Sauerstoff.
Ist das Alu immer mit Sprit bedeckt, bildet sich diese Schicht nicht und es kann, wenn mal eine Korrosion beginnt, diese sich immer tiefer ins Material fressen.
Insofern wäre die lange Standzeit eines über den Winter abgemeldeten Autos vielleicht ausnahmsweise mal gut. :-)

Hallo,

in der Diplomarbeit wird alles behandelt. Auch das Ethanol aus Abfällen gewonnen werden kann und Aluminium nicht das Problem ist!!

Ethanol bildet bei der Oxidation eben Essigsäure die wohl Materiellen angreift, eben wie Magnesium, aber kein ALU, die Essigsäure entsteht vorallen bei der Verbrennung, Bei Benzin entstehen auch einige Säuren, die aber vom MÖl gebunden werden (hat ja Säurebinder). das wird interessant wenn an über E40 fährt, man muss dann das Möl früher wechseln.

Aber lest doch mal, die Arbeit ist gut verständlich, es gibt darüber noch andere Arbeiten aber die sind eben nicht so gut zu lesen.

Gruß
Michael

Hallo,

wer was zu ETBE wissen will hier

Gruß
Michael

HI,

lasst euch doch ned verrückt machen. Klar die Geschichte "Bio" ist ne riesensauerei. Helfen wirds eh nix, das Zeugs ist schon da.
Der Super-Preis ist nun dem Super-Plus angeglichen, wovon wir ausgehen konnten, dass überhaupt jemand das Zeug tankt.

Ethanol hat ungefähr nen Heizwert von 21MJ und Super von ungefähr 42.

Jetzt sind ja nur max. 10Prozent drin von dem Zeugs und bis jetzt hatten wir ja auch schon 5Prozent Beimischung.
Also macht das wirklich kaum einen Unterschied. Max. 3Prozent Mehrverbrauch wenn überhaupt.

Zumal die Konzerne ja nicht verpflichtet sind 10Prozent beizumischen sondern gemittelt mind. 6,25Prozent beimischen müssen. Die untere Grenze wird ausgereizt, da das Ethanol in der Herstellung wesentlich teurer ist.

Die Geschichte dass die Gummis angegriffen werden, die Leitungen usw. ist absolute Panikmache und chemisch gesehen überhaupt ned haltbar. Benzin ist ist bei apolaren Substanzen eines der brutalsten Lösungsmittel und bei den polaren Wasser. Ethanol liegt sowohl bei den apolaren wie bei den polaren genau mitten drin. Also vergleichsweise harmlos.

Gruß Peter

NOch was:

Gab nen ganz interessanten Beitrag letztes Jahr von der MTZ über E85 in Ottomotoren. Ging um das Verschleißverhalten und den Eintrag ins MÖL.
Ergebins: Faktisch genauso wie bei Benzin.

Gruß Peter

Das Schlimme ist nicht die Tatsache daß es E10 gibt sondern wie es dem Autofahrer mal wieder aufgezwungen wird .
Würde man E10 nur nebenbei zu den Anderen Kraftstoffen anbieten dann fänden sich ausreichend Sparfüchse die das biligere Zeug tanken aber dem Staat wären es eben nicht genug Abnehmer.
E10 ist wahrscheinlich Umwelttechnisch genau so sinnvoll wie die Solarstromproduktion.

Gruß Johann

Ich habe bisher noch keinen Beitrag oder Bericht gesehen/gelesen, der klar aufzeigt, welche Energiemenge (aus Erdöl oder Kohle) und damit welche CO2-Menge nötig ist, um 1 Liter Ethanol herzustellen. Diese Bilanz hätten wir mit Sicherheit schon 10000x durch die Medien vorgeführt bekommen, wenn diese wirklich positiv für die Umwelt wäre!

Es wird viel drumherumgeredet. Wirklich umweltfreundlich wäre das Ethanol erst dann, wenn es von allein aus dem Weltall direkt in die Tanks kommen würde. Und so ist das Ethanol genauso "umweltfreundlich" wie Benzin oder Diesel. Von Umweltfreundlichkeit von E10 oder E100 kann doch gar keine Rede sein...alles nur Blödsinn!

Beim E10 geht es dem Staat doch nur darum, (noch) mehr Einnahmen mit möglichst niedrigem Risiko eines Gegenprotestes der Bevölkerung zu erzielen! Wenn ich es mir gerade recht überlege, ist diese Masche doch immer die gleiche....sei es die stufenweise Erhöhung der Tabaksteuer, der Mineralölsteuer, der Mehrwertsteuer, der ????-Steuer....
Also nicht den Kopf hängen lassen! Blicken wir doch mit Begeisterung in die schöne neue Zukunft!

Hallo,

Erdöl und Erdgas verpulvern jetzt CO2 in die Umwelt, das vor Millionen Jahren gespeichert wurden und weiter ist Erd-ÖL/Gas nur begrenzt vorhanden.

Nachwachsende Rohstoffe entnehmen der Umwelt jetzt den CO2 und geben diesen auch wieder zeitnah zurück. Weiter können wir die Rohstoffe auch hier in der EU bzw Deutschland gewinnen und man bekommt damit wohl jetzt keine Unabhängigkeit, aber es ist die richtige Richtung.

Das Öl ist begrenzt und wird in Ländern abgepumpt die nicht wirklich stabil sind, siehe jetzt wiedermal Libyen.

Es gibt schon Versuchsanlagen die aus dem CO2 eines Kohlekraftwerk über Algen Öl gewinnen. Man muss aus dem Öl aussteigen, solange es noch genug gibt, und das ganz leise, es darf kaum einen auffallen!!

Ethanol verbrennt deutlich sauberer wie Benzin, aber auch Benzin mit 20% bis 25% Ethanol hat eine saubere Verbrennung und das könnte jeder w124 fahren und würde bei jeder Tankfüllung sogar etwas sparen.

Gruß
Michael

Das wär vielleicht auch ein guter Trick für die nächste AU, einmal fix 50% Ethanol rein und gib ihm!

Hallo,

habe es noch nicht probiert aber den CO sollte man drücken können. Aber da gibt es ja einige Diskussionen im Netz, wo die Annahme bestätigt wird. Ob das dann einen defekten KAT überdecken könnte?

Gruß
Michael

Zitat

Original von Kaffeetrinker
Erdöl und Erdgas verpulvern jetzt CO2 in die Umwelt, das vor Millionen Jahren gespeichert wurden und weiter ist Erd-ÖL/Gas nur begrenzt vorhanden.


Das Öl ist begrenzt und wird in Ländern abgepumpt die nicht wirklich stabil sind, siehe jetzt wiedermal Libyen.

Darf-gelinde gesagt-angezweifelt werden. Die Verknappungstheorie dient der P r e i s s t e i g e r u n g!!!
http://www.wahrheiten.org/blog/oel-luege/
und noch dieser hier:
http://www.alfa-forschung.de.tl/-Oe-L_L.ue.ge.htm
Hier sind auch etliche links zu wirklich ernstzunehmenden wissenschaftlichen Arbeiten bzw. Autoren-sogar die Erdöl -Industrie hat schon dementsprechende Aussagen getroffen!
jonathan

Zitat

Original von Kaffeetrinker
Hallo,

Ethanol verbrennt deutlich sauberer wie Benzin, aber auch Benzin mit 20% bis 25% Ethanol hat eine saubere Verbrennung und das könnte jeder w124 fahren und würde bei jeder Tankfüllung sogar etwas sparen.

Gruß
Michael

Und zu diesem Thema folgende Abhandlung....saubere Verbrennung kann also auch angezweifelt werden:
http://www.alfa-forschung.de.tl/Ozonl.ue.ge.htm
jonathan

Hallo,

ich habe meine Zweifel an den Aussagen von den Webadressen, aber wer will kann daran glauben.

Gruß
Michael