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ML-DBDRIVER

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Freitag, 15. April 2011, 22:39

Hitzeproblem 500 E

Folgeneds Problem :am Motor wurde fast alles erneuert-Kette-Schienen-Wapu-Thermostat-Rollen-usw.
Heute gefahren und er wurde sau warm konnte ihn dann mit voller Heizung an auf ca. 105-110 Grad halten,vor erneuerung war Temperaturmässig alles in Ordnung.
Was komisch war das alte thermostat war ausgebohrt!!
Werkstatt meinte das der Kühler zu ist?
Er wurde 2005 erneuert und hat ca 100.000 km drauf.
Ich habe noch den Visco-Lüfter im Verdacht.
Hat jemand von euch auch so ein problem schon gehabt.

Dann 2.Frage die beiden Teile kosten ja mal wieder ordentlich
Kühler 460 Euronen,Visco-Antrieb 440 Euronen,im Zubehör deutlich billiger aber taugen die auch was ?

Fritten-Pete

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2

Samstag, 16. April 2011, 00:18

HI,

die Odysee hab ich schon hinter mir mit zu hohen Kühlwassertemperaturen.
Ist dein Motorkühler überall gleichmäßig warm? Sprich so dass er ned oben links warm und unten rechts (in fahrtrichtung gesehen) kalt ist?

Wenn nein, dann macht entweder dein Thermostat nicht richtig auf, oder dein Kühler ist defekt.
WAs ich hatte war besonders tückisch. Im Zubehör ist das Thermostat falsch gelistet. Das macht nicht weit genug auf und somit geht zuwenig Khülmittel zum Kühler.

Visco-Kupplung müsste sich zuschalten wenn der KÜhler gleichmäßig warm ist. Macht er das ned, Visco-Kupplung defekt.

Luft im Kühlsystem wäre auch noch ne möglichkeit.

Kühler vom Zubehör und Viscokupplung?
Klar ist dasselbe wie beim STenernehändler. Allerdings drauf achten dass der Kühler von Behr stammt und die Viscokupplung auch. Dann passt alles.

Gruß PEter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

zaber11+1

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3

Samstag, 16. April 2011, 10:02

Hallo, wenn Du alles getauscht hast hast Du auch den Klimakondensator überprüft und auch gereinigt damit genügend Luft durchkommt?

Das wird gerne vergessen und das kann auch so ein Problem auslösen.
___________________________________

Gruß

Link: S124 E420 Kombi Unikat



.

ML-DBDRIVER

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4

Samstag, 16. April 2011, 11:36

Also erstmal danke für eure Antworten.

Zum Thermostat erstmal es war wie gesagt schon komisch da das alte mehre zustzlöcher hatte-gebohrte.

Zur Klima die habe ich auch überprüfen und neu Füllen lassen beim Bosch Dealer.

Werde am Montag mal mit dem Werkstattmeister eure Punkte durchgehen,er machte gestern auch den Vorschlag das neue Themostat aufzubohren was mir aber eigentlich nicht gefällt!

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5

Samstag, 16. April 2011, 12:10

Hallo,

Zitat

Original von ML-DBDRIVER
er machte gestern auch den Vorschlag das neue Themostat aufzubohren was mir aber eigentlich nicht gefällt!


was ja auch grober Unfug ist und eher das Gegenteil bewirkt. Der Thermostat macht nicht nur einen, sondern zwei unterschiedliche Kreisläufe auf und zu. Bohrt man da dran rum, gibt es u.U. einen hydraulischen Kurzschluß und das Wasser kreist nur noch im kleinen Kreislauf. Dann hast du den Salat, womöglich ohne ihn am Instrument zu entdecken: Das sitzt (meine ich) im grossen Kreislauf.

Im Thermostat ist ein(!) kleines Loch, das muss beim Einbau nach oben zeigen. Hat jemand drauf geachtet? Gab es Ablagerungen am Gehäuse, die die Bewegung vom Thermostat behindern(die müssten dann aber schon mächtig groß sein)? Kannst du die Frage von FrittenPete beantworten (die Antwort wäre sehr wichtig und zeigt uns, dass du das hier ernst nimmst)?

Gruß

Andreas

ML-DBDRIVER

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6

Samstag, 16. April 2011, 12:47

Zitat

Original von AndreasHannover


(die Antwort wäre sehr wichtig und zeigt uns, dass du das hier ernst nimmst)?




Was soll der Spruch den bitte?Hallo

7

Samstag, 16. April 2011, 15:26

och in diesem Forum gabs schon öfter mal leute die 8 seiten vollgeschrieben haben und dann nichts gemacht haben^^
soll keinerlei angriff auf dich sein, nur ist sowas dann leider immer vergebliche Liebesmüh^^

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8

Samstag, 16. April 2011, 19:07

Hallo,

Zitat

Original von ML-DBDRIVERWas soll der Spruch den bitte?Hallo


Dir wurden Fragen gestellt, um dir bei deinem Problem zu helfen. Einige Leute machen sich Gedanken darüber und stellen Fragen, die du nicht beantwortest, auch jetzt noch nicht. Wenn dir nichts an den Vorschlägen liegt, weshalb fragst du dann überhaupt und verschwendest Zeit?

Gruß

Andreas

RayM

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Samstag, 16. April 2011, 20:34

Zitat

was ja auch grober Unfug ist und eher das Gegenteil bewirkt. Der Thermostat macht nicht nur einen, sondern zwei unterschiedliche Kreisläufe auf und zu. Bohrt man da dran rum, gibt es u.U. einen hydraulischen Kurzschluß und das Wasser kreist nur noch im kleinen Kreislauf. Dann hast du den Salat, womöglich ohne ihn am Instrument zu entdecken: Das sitzt (meine ich) im grossen Kreislauf.


Der Temperaturgeber für die Kühlmitteltemperaturanzeige sitzt im kleinen Kreislauf. Beim M102 ist er seitlich am Zylinderkopf.

Gruss RayM
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RayM

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Samstag, 16. April 2011, 20:45

Bei den jetzigen Temperaturen sollte i.a. der Ventilator nicht zuschalten müssen. Daher wird Fritten-Petes Vorschlag

Zitat

.... dann macht entweder dein Thermostat nicht richtig auf, oder dein Kühler ist defekt.
die wahrscheinliche Ursache für die hohe Kühlmitteltemperatur sein. Derr alte Thermostat war "aufgebohrt" und es gab damit keine thermischen Probleme. Das heisst, dass der Kühler prinzipiell funktioniert. Bleibt also nur noch der Thermostat: Falsches Modell oder falsch eingebaut? Probeweise könnte man nochmal den alten gelochten Thermostaten verwenden und testen, ob das Problem dann noch auftritt.

Gruss RayM
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11

Samstag, 16. April 2011, 20:46

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von ML-DBDRIVERWas soll der Spruch den bitte?Hallo


Dir wurden Fragen gestellt, um dir bei deinem Problem zu helfen. Einige Leute machen sich Gedanken darüber und stellen Fragen, die du nicht beantwortest, auch jetzt noch nicht. Wenn dir nichts an den Vorschlägen liegt, weshalb fragst du dann überhaupt und verschwendest Zeit?

Gruß

Andreas


Du bist hier die Kanone schlecht hin !!!
Es ist Samsatg Wochenende !
Soll ich ins Autohaus einbrechen um das mit der Temperatur zu Testen ?
Dort steht er nämlich!
Warum habe ich wohl geschrieben das ich am Montag mit dem dortigem Meister Rede :stickpoke:

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12

Samstag, 16. April 2011, 20:56

Hallo,

Zitat

Original von ML-DBDRIVER
Soll ich ins Autohaus einbrechen um das mit der Temperatur zu Testen ?


Es würde genügen, wenn du etwas mehr von dem erzählst, was dich so bewegt, sämtliche Glaskugeln sind zur Zeit nämlich beschlagen. Welchen Sinn es macht, sein Auto in eine Werkstatt zu bringen und parallel dazu um Tipps zur Fehlersuche zu bitten, erschliesst sich vermutlich nur dir. Langeweile?

Gruß

Andreas

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13

Samstag, 16. April 2011, 21:01

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von ML-DBDRIVER
Soll ich ins Autohaus einbrechen um das mit der Temperatur zu Testen ?


Es würde genügen, wenn du etwas mehr von dem erzählst, was dich so bewegt, sämtliche Glaskugeln sind zur Zeit nämlich beschlagen. Welchen Sinn es macht, sein Auto in eine Werkstatt zu bringen und parallel dazu um Tipps zur Fehlersuche zu bitten, erschliesst sich vermutlich nur dir. Langeweile?

Gruß

Andreas


Lass bitte das Posten in meinen Threads bitte ,für Spammer und Schlauschreiber muss das hier nicht sein.

Gruß an deine Glaskugeln ;)

RayM

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14

Samstag, 16. April 2011, 21:02

So beschlagen sind die Glaskugeln doch gar nicht!
ML-Driver hat ein Problem geschildert, es hat Anregungen und Hinweise gegeben und es ist nun an ML-Driver, ob und wie er sie umsetzt.
Keinesfalls ist jemand verpflichtet, innerhalb von Stunden oder Tagen zu antworten oder alle Vorschläge abzuarbeiten.
Natürlich freuen wir uns, wenn wir Rückmeldungen bekommen, ob und was zu welchem Ergebnis geführt hat. Dies dient nicht zuletzt ja auch der Erweiterung unseres Wissens.
Das, und nicht mehr, erwarte ich mir vom Forum.

Gruss RayM
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15

Samstag, 16. April 2011, 21:37

Hallo,

Zitat

Original von RayM
Keinesfalls ist jemand verpflichtet, innerhalb von Stunden oder Tagen zu antworten oder alle Vorschläge abzuarbeiten.


Wie denn auch? Aber wenn denn eine Antwort kommt, und diese in keinster Weise auf die vorhergen Beiträge eingeht, wie ernst soll man dann den Fragesteller noch nehmen?

Gruß

Andreas

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16

Samstag, 16. April 2011, 21:55

Ich sehe hier kein Problem. ML-DBDriver schreibt:

Zitat

Werde am Montag mal mit dem Werkstattmeister eure Punkte durchgehen
- das ist völlig ok.
Dass ML-DBDriver sich weiter Gedanken macht und in seinem Thread postet, finde ich auch völlig in Ordnung. Ich habe nicht den Eindruck, dass er aus Langeweile schreibt. Deswegen finde ich Andreas' Reaktion überzogen.
Wenn der Eindruck entsteht, hier schreibt jemand nur seinen Frust von der Seele ohne wirklich auch was machen zu wollen oder weil er's nicht anders kennt, kann man das ja auch sagen: Setz erstmal unsere Vorschläge um und DANN reden wir über das Ergebnis.

Es gibt Leute wie sie Uli beschreibt:

Zitat

och in diesem Forum gabs schon öfter mal leute die 8 seiten vollgeschrieben haben und dann nichts gemacht haben^^

Ich müsste mich aber sehr täuschen, wenn der Thread-Starter zu dieser Gruppe gehörte.

Gruss RayM
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DIESEL

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17

Samstag, 16. April 2011, 22:02

Hallo

@AndreasHannover

ich verstehe Dein Ansinnen, und kann Deine Enttäuschungsvermutung ebenso verstehen.

@RayM

Habe ML-DBDRIVER im Rahmen des letzten Frankfurter Weihnachtstreffens persönlich kennen gelernt, und unterstütze Deine positiveVermutung.

Sollte zumindest kein Problem sein, mal ne Frage zu stellen, auch wenn das Auto in der Werkstatt steht.

Wünsch Euch Allen nen schönen sonnigen freundlichen Sonntag

DIESEL

adi

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Sonntag, 17. April 2011, 08:14

Hello ML-DBDRIVER !

Dein Temp. Problem scheint an dem Thermostat zu liegen. Leider muss ein neuer Thermostat, nicht zwangsläufig, ein funktionierender thermostat sein.

Wenn Du morgen in die Werkstätte gehst, dann fahre den Motor erst mal warm und anschließend solltest Du bei laufendem Motor eine Temp. Messung vornehmen.

Die wesentlichen Prüfpunkte wären:

1. Temp. am Geber für KI-Anzeige.
2. Temp. am Geber für Zusatzlüfter.
3. Temp. vor dem Thermostat und unmittelbar nach dem Thermostat.
4. Temp. Mitte Kühlerkorb.

Die Temp. am Kühler kannst mit einem Infrarot Messgerät durch den laufenden Ventilator messen. Kannst aber auch mit einer gerollten Zeitung anhalten und dann messen.

Die Visko wird bei diesen Aussentemp. nicht zuschalten, da die Anblastemperatur für die Visko so zwischen 90 - 100° C liegt, um zu schalten.

Da sollte eher der erste Zusatzlüfter laufen. Der sollte so um die 95° C seinen Dienst aufnehmen. Daher wäre eine Temp. Messung am Fühler Zusatzlüfter Aussage kräftig.


Vor dem Thermostat deshalb, um festzustellen ob ein Wärmestau besteht, daher auch nach dem Thermostat, um zu vergleichen. Thermostat anbohren, ist Nonsens, wie schon weiter oben bemerkt.

Bei allen Messungen solltest Du dir die Werte aufschreiben, wäre für später sehr hilfreich, um Vergleiche zu haben. Eventuell mit Foto und ins Foto rein schreiben.

Ferner solltest bei allen Messung daran denken, dass je dicker das Material ist an der Stelle wo die Messung abnimmst, umso weniger Temp. zu messen ist, als das Kühlwasser hat. Da erfolgt nämlich eine starke Wärmeableitung, aber daran denken die meisten bei der Messung nicht. Daher auch an der Zuleitung zum Thermostat und nicht am Gehäuse messen!

Ich denke mal Deine Werkstätte hat so ein Messgerät, wenn nicht dann besorge Dir eines, kosten so um die € 30,--. Vorher würde ich da nichts machen lassen, da, da sonst nur ins Blaue hinein repariert wird. Schade ums Geld.

Gruß adi

ML-DBDRIVER

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Dienstag, 19. April 2011, 13:04

Update:
Am Montag wurde ein neues originales MB Thermostat erneut eingebaut,danach warm gefahren und alles mit dem Temperatur-Test gerät geprüft passte alles.
Die Temperatur pendelte sich immer so bei 90-95 Grad im KI ein,seit gesten fahre ich mit ihm wieder und heute in der Stadt ging er aber wieder hoch so auf 105 aber nicht höher.
Ich würde gerne den Temperaturfühler-Geber für das KI wechseln und nicht extra in die Werkstatt fahren .Kann mir jemand beschreiben oder ein Bild Posten wo der sitzt.

Gruß

RayM

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Dienstag, 19. April 2011, 20:23

1. Die korrekte Funktion der Temperaturanzeige im KI kann man leicht und schnell selber prüfen: Motor warm fahren, dann Deckel vom Ausgleichsbehälter abschrauben und Motor im Stand laufen lassen. Wenn das Kühlwasser zu kochen anfängt, sollte die Temperaturanzeige etwas über 100°C anzeigen.

2. Frage: Hat der Kühlerventilator eingeschaltet (und bei welcher Temperatur), als heute eine Kühlmitteltemperatur von 105°C erreicht wurden?

3. Wenn - vor allem nach einer Autobahnfahrt - die Kühlmitteltemperatur im Stadtverkehr immer wieder mal 105°C erreicht (dann schaltet beim M102 der Kühlerventilator zu) würde mich das nicht beunruhigen. Mein jetziger 230E jedenfalls macht das so und sein Vorgänger war nicht anders, und genauso war's beim 190D.

4. Wenn die Temperatur VOR dem Thermostatwechsel deutlich geringer war (wie waren da die Werte bzw. das Temperaturverhalten, ging die Temp. im Stadtverkehr auch rauf und wieweit?), so kann das ja auch am "aufgebohrten" Thermostaten liegen, der möglicherweise die Kühlmitteltemperatur insgesamt zu niedrig gehalten hat.

Gruss RayM
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