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Zitat

Wie regelt die KE die Menge? Womöglich über den Druck? Dann kann der Hahn auch ständig offen sein, ganz offensichtlich kann man das nicht vergleichen.

Nein, der Steuerkolben im Krafstoffmengenteiler wird von der Stauscheibe betätigt und vergrößert oder verkleinert die Durchflussmenge von Kraftstoff zu den Einspritzventilen. Man kann das sehr wohl vergleichen, da auch bei Vollast mit KE konstant die maximale Durchflussmenge an Kraftstoffeingespritzt wird vor die Ventile - ob diese jetzt offen sind oder nicht, was in einem Zyklus nicht reingeht, geht beim nächsten mit rein.

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Und von den möglichen 20 ms abgezogen werden. Ein letztes Mal: Nach 20 ms ist der nächste Zyklus dran. Länger als 20 ms kann bei 6000 U/min nicht eingespritzt werden. Ab 20 ms ist das Ventil ständig auf, es ist dann völlig egal, ob 23 oder 23.000 ms notwendig wären, es wird nicht mehr.

Du hast meinen Beitrag und mein Praktisches Beispiel nicht verstanden, bzw bist garnicht darauf eingegangen.
Die Kraftstoffmenge die von dem einen Ansaug-Zyklus übrigen bleibt, addiert sich zu der Menge des nächsten, ist also Praktisch mit vorgelagert. Und das läuft tatsächlich Problemlos so ab, das weiss ich, bzw hab ich schon 1000mal so gelesen in versch. Foren.

Ein FACHMANN möge das gerne wiederlegen, bzw 100% richtig stellen, ich will es auch 100% Wissen, da ich in kürze eine E85 Umstellung plane.

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Du begiebst Dich hier auf verflucht dünnes Eis. Ethanol benötigt zwar eine geringfügig höhere Verdampfungswärme als Benzin (Daher auch der schlechtere Kaltstart) und entzieht der Ansaugluft daher mehr Wärme beim Verdampfen, dieser Unterschied ist im Gesamtenergetischen System des Motors aber zu vernachlässigen da verschwindend gering. Die Verbrennungstemperaturen sind hingegen gleich, daher ist ein Magerlauf genauso Schädlich wie auf Benzin. Gasanlagen auf Verdampferbasis kühlen die Ansaugluft übrigens gar nicht, solche die flüssig einspritzen hingegen ein vielfaches Stärker als Ethanol das könnte. Trotzdem ist eher die letzte Variante für Schäden durch Magerlauf bekannt.

Hi Tobulus, ich weiss nicht ob du da Recht hast oder nicht... ich hab da mal einen sehr langen und detaillierten Beitrag einer Österreichischen Universität/Hochschule zu E85 gelesen, kursiert irgendwo bei Motor-Talk, dort wird genauestens beschrieben wo die Vor- und/oder Nachteile von E85 Ethanol als Kraftstoff in Otto-Motoren liegen.
Ich glaube mich erinnern zu können das dort behauptet wurde, es könne unter E85 zu keinen Schäden durch leichten Magerlauf kommen, bzw das man unter E85 auch extremst abmagern kann ohne das es zu Motorlaufproblem oder dergleichen kommt.
Warum das so ist, weiss ich nicht mehr. Ob das ganze Stimmt, weiss ich auch nicht. Vielleicht hast ja auch du Recht.... hmmm....

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
auch bei Vollast mit KE konstant die maximale Durchflussmenge an Kraftstoffeingespritzt wird vor die Ventile - ob diese jetzt offen sind oder nicht, was in einem Zyklus nicht reingeht, geht beim nächsten mit rein.

Ich habe mal gerade wirklich kurz bei Wikipedia nachgesehen. Bist du sicher, dass du die Funktionsweise ausreichend verstanden hast?

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Original von Mr.g-c
Die Kraftstoffmenge die von dem einen Ansaug-Zyklus übrigen bleibt, addiert sich zu der Menge des nächsten, ist also Praktisch mit vorgelagert.

Und wenn gar nichts übrig bleibt? Bei Zeiten > 20 ms herrscht Mangel, es reicht nicht aus, es bleibt nichts übrig. So schwer zu verstehen? Das Einspritzventil ist dann immer auf. Immer. Es geht nicht mehr zu. Wann soll zu einem immer geöffneten Ventil noch etwas zusätzlich eingedüst werden?

Zitat

Original von Mr.g-cWarum das so ist, weiss ich nicht mehr. Ob das ganze Stimmt, weiss ich auch nicht. Vielleicht hast ja auch du Recht.... hmmm....

DAS ist ein guter Anfang. Höre einfach auf, jedes hingeschriebene Statement als bare Münze zu nehmen. Eine Vielzahl der hier betrachteten Dinge kann man selber durch Nachdenken lösen.

Gruß

Andreas

HI Andreas,

mit den 40ms war ein Rechenfelhler von mir :-)). War schon zu später stunde.
Ich muss mal mit meinem 500E wenn er fertig ist aufn Prüfstand fahren und schauen was der HHT für werte ausspuckt.

Ethanol hat in der Tat eine viel höhere Verdampfungsenthalphie als Benzin. Reines Ethanol kühlt nochmal um über 60 Grad mehr ab als Benzin. Deswegen gibts auch keine Probleme mit der Thermik.

Gruß Peter

Moin,

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Original von Fritten-PeteRechenfelhler

Danke

Gruß

Andreas

HI

mich würde ob ML-DBdriver sein Hitzeproblem gelöst hat und was es war.

Gruß Johann

HI Andreas,

hilft ja nix zu sagen ich hab recht, wenn ich im Unrecht bin
Da war ich schon geistig zu umnachtet um klar denken zu können

Gruß Peter

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI Andreas,

hilft ja nix zu sagen ich hab recht, wenn ich im Unrecht bin
Da war ich schon geistig zu umnachtet um klar denken zu können

Gruß Peter

Hello !

Spiel ja keine Rolle - wer hat sich noch nicht geirrt ?

Außerdem sei jedem Kritiker gesagt - was hindert mich daran, gescheiter zu werden !


Gruß adi

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Original von AndreasHannover
Hallo,

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Original von Mr.g-c
auch bei Vollast mit KE konstant die maximale Durchflussmenge an Kraftstoffeingespritzt wird vor die Ventile - ob diese jetzt offen sind oder nicht, was in einem Zyklus nicht reingeht, geht beim nächsten mit rein.

Ich habe mal gerade wirklich kurz bei Wikipedia nachgesehen. Bist du sicher, dass du die Funktionsweise ausreichend verstanden hast?

Andreas

Hi, schaus dir mal genau an ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=0cIbyk64Lqc

Glaub mir ich weiss wie die K(E)-Jettronic im Detail funktioniert.

Zitat

Und wenn gar nichts übrig bleibt? Bei Zeiten > 20 ms herrscht Mangel, es reicht nicht aus, es bleibt nichts übrig. So schwer zu verstehen? Das Einspritzventil ist dann immer auf. Immer. Es geht nicht mehr zu. Wann soll zu einem immer geöffneten Ventil noch etwas zusätzlich eingedüst werden?

Aber..... ich versteh es einfach nicht.... also ich kann deine Einwände verstehen, wenn da nicht ein paar weitere Gedanken von mir wären.
Also ein Ansaugtakt kann bei 6000U/min maximal 20ms dauern, das nehmen wir mal als feste größe. Nur hat ein 4-Takt Motor noch 3 weitere Takte. Wenn also der 20ms Ansaugtakt fertig ist, der Kolben zum Verdichten wieder nach oben wandert, kann das Einspritzventil doch immernoch weiter Einspritzen oder net? Eben diese als Beispiel genannten 5ms mehr, dann geht es zu....
Der "vorgelagerte" Treibstoff wartet also jetzt nochmal weitere 55ms vor den Einlassventilen und wird dann beim nächsten Ansaugtakt mit eingesogen.

Wo liegt hier mein Denkfehler?

Zitat

DAS ist ein guter Anfang. Höre einfach auf, jedes hingeschriebene Statement als bare Münze zu nehmen. Eine Vielzahl der hier betrachteten Dinge kann man selber durch Nachdenken lösen.

Das mach ich nicht, ich hinterfrage grundsätzlich immer.... Nur fällt es mir leichter den komplexen Ausführungen einer TU/TH zu glauben, die dort mittels Tests und aufbau eines reinen E85 Motors belegt wurden, als irgendwelchen Membern von Foren die wie jetzt im E85 Zusammenhang, auch nur theoretisches, irgendwo gelesenes Wissen verbreiten.
Irgendwo verständlich oder?

Moin,

Zitat

Original von Mr.g-c
Also ein Ansaugtakt kann bei 6000U/min maximal 20ms dauern, das nehmen wir mal als feste größe.

Nicht nur der Ansaugtakt, alle 4 Takte.

Gruß

Andreas

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Original von AndreasHannover
Moin,

Zitat

Original von Mr.g-c
Also ein Ansaugtakt kann bei 6000U/min maximal 20ms dauern, das nehmen wir mal als feste größe.

Nicht nur der Ansaugtakt, alle 4 Takte.

Gruß

Andreas

Oooooooooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhh
Keine weiteren Fragen

Ich habe das Problem mit dem Kühlwasser nicht in den Griff bekommen und jetzt bin ich nicht mehr bereit weiter Geld in die Kiste zu stecken, will jemand den Wagen, mit mittlerweile einer Menge Neuteilen, übernehmen ?
Ich bin total angenervt.
Ich kauf mir jetzt was neueres, ohne Garage und Schraubmöglichkeiten bringt das nix.