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Yungycrack

Anfänger

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1

Sonntag, 7. März 2021, 23:24

Hilfe ! W124 läuft nur auf 2 Zylindern separat aber mit allen 4 Zylindern springt er nicht an

Hallo,
Ich melde mich hier nach langen Stunden der Verzweiflung ich brauche dringend Hilfe! Ich wollte jetzt nach meinem 18 Geburtstag den alten w124 220e von 1994 Automatik von meinem Opa, welcher 2 Jahre stand und davor gut gelaufen ist zum tüv bringen. Der Benz stand ca 2 Jahre in der Garage mit abgesteckter Batterie und abgezogenen zündspulen (damit mein Opa ihn nicht an bekommt, er war dement). Ich bin also hin gefahren, hab die Batterie ans ladegerät, die zündspulen wieder eingesteckt und wollte ihn laufen lassen. Als ich den Motor starten wollte ging nur der Anlasser. Er hatte weder einen zündfunken, noch lief die benzinpumpe. Nach langem suchen und ewigem Messen kam ich darauf, dass das motorstäuergerät das Signal nicht weiterleitet und irgendwie defekt war. Ich konnte es nicht glauben, da er davor eigentlich gelaufen ist und ich mir schlecht vorstellen konnte dass nur durch stehen das Steuergerät kaputt geht. Ich habe ein neues bestellt gebraucht, funktionstüchtig und genau mit der gleichen Seriennummer. Als ich es eingebaut habe habe ich mich gefreut, als ich die benzinpumpe gehört habe. Ich startete den Motor und er lief für ca. 3 Minuten. Danach ging er aus , die Sicherung von der zündspule war durch und er lies sich nicht mehr starten. Der Motor hat zwar Benzin und er zündet ca 5 mal aber danach blockiert er und es läuft nur der Anlasser. Der Fehlercode spuckte aus, dass eine zündspule kaputt ist. Ich habe das überprüft indem ich Zylinder 1 und 4 alleine über die eine zündspule laufen lies ( was funktionierte) und die gleichen Zylinder über die andere zündspule was nur zu fehlzündungen führte und ihn nicht mehr anspringen lies. Somit war also neben dem Steuergerät auch die zündspule kaputt. Kein Problem neue zündspule bestellt und gestern eingebaut mit der festen Überzeugung, dass er jetzt läuft. Aber dann kam der Hammer. Der Motor lies sich nicht normaL starten. Ich habe ihn wieder zum Testen auf 2 Zylindern laufen lassen erst 1 u 4 (läuft perfekt) danach 2 u 3 mit der neuen zündspule (läuft auch perfekt) aber sobald beide zündspulen angeschlossen sind blockiert irgendwas direkt die Zündung.
Ich bedanke mich schonmal für eure Ideen. Ich hab das jetzt alles sehr stark zusammengefasst. Falls noch irgendwas unklar war oder ihr noch fragen habt stehe ich gerne zur Verfügung. Habe wesentlich mehr schon überprüft unter anderem: wegfahrsperre, überspannungsrelais, nockenwellensensor, kurbelwellensensor, luftmassenmesser, ausgangsspannung der Batterie... alles funktioniert einwandfrei. Danke im Voraus.
LG Maxim

2

Sonntag, 7. März 2021, 23:35

Guck dir den Motorkabelbaum an....ebenso die Kabel der Drosselklappe.

Yungycrack

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3

Sonntag, 7. März 2021, 23:47

Kabelbaum hab ich gecheckt der sieht eigentlich gut aus, hab ihn auch aufgeschnitten und teilweise neu isoliert sicher ist sicher. Ich hab mich jetzt nochmal an das Steuergerät gesetzt und hab die zündmodule der beiden steuergeräte durchgemessen und verglichen und bin dabei auf einige unregelmäßigkeiten gekommen. Das Modul aus dem neuen Steuergerät spuckt mir bei dem ic der die Zündung steuert an den beiden äußeren Pins eine Masse aus, wobei der gleiche ic bei dem alten Board an den gleichen Pins keine Maße hat. Ich versuche jetzt mal das zündmodul vom alten Steuergerät in das neue einzubauen vielleicht ist das die Lösung. Und auch die Transistoren auf dem Zündmodul haben unterschiedliche Werte... komisch das ganze

4

Montag, 8. März 2021, 00:25

hab ihn auch aufgeschnitten und teilweise neu isoliert

aha, wie weit?
Bis zum STG?

sicher ist sicher

Geht so




Das Modul aus dem neuen Steuergerät spuckt mir bei dem ic der die Zündung steuert an den beiden äußeren Pins eine Masse aus, wobei der gleiche ic bei dem alten Board an den gleichen Pins keine Maße hat. Ich versuche jetzt mal das zündmodul vom alten Steuergerät in das neue einzubauen vielleicht ist das die Lösung. Und auch die Transistoren auf dem Zündmodul haben unterschiedliche Werte... komisch das ganze


ich habe bis heute nicht rausgefunden, was, was auf der Platine macht.
Wie misst man sowas, kannst du bitte näher erläutern, wie dir das aufgefallen ist?
Mir ist aber auch noch kein MSG eingegangen und ich erkenne MKB Fehler sofort, oder messe ihn durch.
Weil ein defekter MKB killt dann auch das MSG.
Die Endstufen sind nur bedingt kurzschlussfest.
Um Opis 124 nach 2 Jahren Stillstand wieder zu bewegen, muss man halt erstmal die Basics machen, bevor man STG zerlegt und daran rumdoktert.
Geht bei 450 € los. Klick
Der MKB war schon vorher angegrabbelt, die 2 Jahre Stillstand haben ihm den Rest gegeben.
Wobei, wenn man an so nem STG rummfummeln kann, sollte man die paar Kabel auch selbst hinbekommen.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Yungycrack

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5

Montag, 8. März 2021, 08:11

Hallo danke für die Antworten,

Mkb habe ich durchgemessen, alle Kabel haben Durchgang zum msg. Konnte auch keine Schlüsse zwischen den Kabel feststellen. Kurbelwellensensor und nockenwellensensor zeigen 1kohm. Können durch Brüche der Isolation Funken überspringen ? An den beiden Eingängen des msg konnte ich auch eine Frequenz messen, die sich mit erhöhen der Drehzahl beim laufen lassen auf zwei Zylindern auch erhöht hat.

Erkläre dir heute Abend wie ich das mit dem msg gemacht habe, das dauert kurz zu schreiben. Ich repariere Laptops, und Computer und habe dadurch elektronisches Grundwissen.

Lg Maxim

Yungycrack

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6

Montag, 8. März 2021, 08:36

Kleine Ergänzung noch
Ich hab das zündmodul jetzt umgelötet probiere das jetzt später nochmal am Auto aus. Auch wenn es am Ende der Kabel Baum ist verstehe ich nicht wieso die beiden msgs unterschiedliche Werte aufweisen will das jetzt mal testen. Kabelbaum hatte ich eh geplant raus zu machen und neu zu isolieren weil ich das Auto eigentlich noch fahren will und das auf Dauer eh nötig gewesen wäre. Ich denke ich schließ die Kabel der zündspule mal direkt an den Stecker des msgs an sodass es nicht durch den mkb läuft und schau ob er dann anspringt. Dann wüsste ich sicher dass es der mkb ist.

Lg Maxim

7

Montag, 8. März 2021, 09:31

welche Laufleistung hat der Wagen

Yungycrack

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8

Montag, 8. März 2021, 09:57

Wagen ist 170 t gelaufen

9

Montag, 8. März 2021, 11:04

Dann ist der MKB normalerweise hin.

Mach neu, kommst eh nicht drum herum.

Yungycrack

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10

Montag, 8. März 2021, 11:38

Mach ich so danke. Ich halt euch auf dem laufenden

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Montag, 8. März 2021, 11:46

moin junger crack.

find es cool, dass du dich um den Opa-Benz kümmerst und ebenso interessant ob du dem wandelnden W124 Elektriklexicon BTR noch was neues verklickern kannst. bin gespannt.

gutes Gelingen

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12

Montag, 8. März 2021, 12:05

Leistungstransistoren messen

Leistungstransistoren lassen sich relativ easy messen. Alle Beinchen heben bzw. auslöten und alle Anschlüsse gegeneinander messen. Da sollte nichts niederohmiges bei raus kommen. Unabhängig davon ob es BJT, MosFet, IGBT etc. ist. Niederohmig = Kaputt. Vermutlich wird es das Bauteil so wie es verbaut ist, nicht zu kaufen geben, aber es gibt ganz sicher Ersatzkomponenten mit ähnlichen oder sogar besseren Leistungsdaten.

Gruß

Yungycrack

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13

Montag, 8. März 2021, 13:11

Leistungstransistoren sind gemessen. Dioden sind in Ordnung und Widerstand zwischen Basis und Emitter ist auch in Ordnung. Sind darlington Transistoren.

Gruß und danke

Yungycrack

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14

Montag, 8. März 2021, 13:19

Danke dir nicehand. Ja ich will den Benz als erstes Auto fahren sobald er läuft. Darum bin ich auch so motiviert dass er läuft. Der steht echt super da hat kaum Rost und ist echt in einem guten Zustand. Dazu kommt dass ich den w124 so wunderschön finde und generell alte Sterne einfach unschlagbar finde. Ich hoffe er läuft bald und ich kann im Sommer die ersten runden damit drehen ????????

Gruß Maxim

W124-200

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15

Montag, 8. März 2021, 13:59

Super!

Dazu kommt dass ich den w124 so wunderschön finde und generell alte
Sterne einfach unschlagbar finde.

Hallo Maxim!
Ich finde es klasse, wenn sich junge Leute für ältere Autos interessieren. TOP!
Und dann auch noch - im Gegensatz zu mir - schrauben können.
Grüße von

W124-200 :thumbup:

Yungycrack

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16

Montag, 8. März 2021, 22:41

Schau mal BTR,

Anbei erstmal der Schaltplan von der Zündendstufe im Steuergerät. Die Dida2 ics sind Treiber ics für die endstufentransistoren. Schaltplan ist von einem 6 Zylinder hat aber die selbe Beschaltung wie mein 220e nur eine Stufe mehr. Integriert ist auch eine Stromüberwachung. Die Endstufen selber werden vom Hauptprozessor im Steuergerät angesteuert. Bei den Transistoren ist zwischen Basis und emitter ein Ohm wert zu messen zwischen collector und emitter darf kein Durchgang zu messen sein. Gemessen wird der Widerstand mit einem ohmmeter und dioden mit einem Diodentester.

Wenn du noch fragen hast oder was nicht verstanden hast frag gerne nach. Kann dir auch gerne mal aufmalen wie du einen Transistor durchmisst, hier sind darlington Transistoren verbaut die messen sich anders als konventionelle.
Lg Maxim


Yungycrack

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17

Montag, 8. März 2021, 22:48

Hier hast du den link zum schaltplan das Bild wurde nicht angehängt

https://www.mediafire.com/view/yvzixttea…_0034.JPEG/file


LG Maxim

18

Montag, 8. März 2021, 23:27

Schau mal Maxim.....du lehnst dich weit aus dem Fenster :piepts ...ich würde gucken ob nicht von oben nen Blumenkübel kommt :D

Bin dann raus.....erst wenn du die Karre gescheit laufen hast, denke ich wieder über deine Probs nach oder eventuell nicht. Dein Post ist gagge :rauchen:

Tomcat

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19

Dienstag, 9. März 2021, 00:25

Finde ich ja cool Maxim, das sich ein Jüngerer mal an sowas ranmacht. Wollen doch sonst nur alle GTIs fahren usw, je nach Geldbeutel. Aber da kommt einer daher u. will unbedingt Opa's alten Benz wieder auf die Straße bringen. Das nenne ich mal Nachhaltig u. gut.

Du kannst aber nen Laptop nicht mit nem W124 vergleichen, da sind Welten dazwischen, wünsche Dir aber trotzdem viel Erfolg.Peter aus dem richtigen Norden, wo die Geschäfte schon offen sind.
Du hast keine Chance, nutze sie!

20

Dienstag, 9. März 2021, 01:01

Danke für den Link, aber den hatt ich auch schon.
Eh wengle kenne ich mich damit auch aus.
In meiner Jugend selbst Verstärker gebaut.
Bis vor 10 Jahren auch PCs.
War 2 Jahre auch im Auftrag von IBM auch als Servicetechniker unterwegs.
Die Frage war auch eher provokant gestellt. Du hast sie mit Bravur beantwortet.
Man kann dir die Ahnung nicht absprechen.
Aber olle Karren sind keine PCs.
Die Kabel sind halt länger und anderen thermischen Verhältnissen rund um den Motor ausgesetzt.
Wenn ein PC in den Temperaturbereich kommt, ist er tot.
Auch wird ein PC keine 30Jahre alt.
Oder wieviel PCs hast mit 18 schon gebaut, an wieviel Karren erfolgreich rumgeschraubt?
Wieviel haben die Grätsche gemacht?
Wenn ich den Verdacht auf ein Kabel in einem PC habe, tausche ich es stump aus.
Oder s'es Lebbe ist immer etwas von try'n'error.
Desweiteren ist inzwischen bekannt, das die MKB bei 124 mit HFM/PMS im Alter leiden.
Oder bevor ich an der Elektronik rumfummele habe ich bei einer ollen Karre die Kabel gecheckt bzw. erneuert. :cursing:
Basics vor HighTec.
Die sind bei dir halt hin oder du zäumst das Pferd von hinten auf.
Aus der Ferne sind bei dir keines der MSG noch die Zündspule hin.
Schaltpläne der Kabel Klick

Dein Post ist gagge :rauchen:

Eher die jungfräuliche Vorgehensweise. :yehyeh:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BornToRun« (9. März 2021, 01:09)


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