Von jetzt auf gleich blauer Qualm. Hilfe...

Big-Toto

Anfänger

Beiträge: 31

Registrierungsdatum: 15. Januar 2007

Wohnort: Wuppertal

Typ: W124 250TD, R129 500SL, C208 320

Baujahr: 1991

1

Dienstag, 18. Dezember 2007, 18:30

Hallo...

Ich habe da ein gruseliges Problem...

Seid gestern Abend qualmt es mächtig. Schön dicht in Blau.

Eine kleine Vorgeschichte...

Ende August habe ich, wegen klappern, alle Hydros getauscht.
Danach war alles prima...
Nach einiger Zeit fing er an, nach Autobahnfahrten, wieder zu klappern.
Was dann nach 5 - 10min Stadtverkehr weg war.

Wieder nach ein paar Wochen, kam das Klappern sogar, wenn der Wagen viel bzw länger, im Stadtverkehr bewegt wurde.

Ich also zu Mercedes. Einen Meister gefragt...
Der hat sich 20min mit dem Motor beschäftigt. Sogar mit Hörrohr...

Aber genau sagen, woran das Klappern liegt, konnte er mir nicht.

Und nun, seid Gestern spät, qualt die gute Bärbel. So heißt der Benz.

Leistung ist wie immer. Auch am Startverhaten hat sich nichts geändert.
Läuft auch schön ruhig und rund.
Wenn der Qualm nicht wäre...

Bin jetzt knapp 30km gefahren, und habe knapp 1 Liter Öl gebraucht.
Mein Mechaniker meine, dass ein Kolbenring gebrochen sei.
Oder nen Loch im Kolben.
Ich hoffe, dass es "nur" die Kopfdichtung ist.
Da ich mal was von nem Schwachpunkt gelesen habe. Zwischen dem 1. Zylinder und dem Ölkanal.

Der Wagen, welcher ein 250 TD ist, Bj 91, hat jetzt 300tkm runter.
Laut Info vom Vorbesitzer, wurde noch nichts am Motor gemacht, außer die Wasserpumpe, der Spanner von der Lichtmaschine und bei mir die Hydros.

Es wurden wenn auch nur Original Teile verwendet. Auch die Hydros.

Hat einer von euch eine Idee oder Erfahren mit dem Problem?
Wäre für jeden Tip dankbar...

Mein Gedanke ist es, den Kopf runter zu nehmen, um zu schauen, ob es nur die Kopfdichtung ist.
Alles andere wäre ja teuer.

Danke vorab......

500SL, Bj 6/92 - Ez 6/93

http://r129-500sl.blogspot.de/

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Big-Toto« (18. Dezember 2007, 18:31)

Zum Seitenanfang

lampione

Schüler

Beiträge: 167

Registrierungsdatum: 27. Mai 2004

2

Dienstag, 18. Dezember 2007, 19:23

Prüf doch mal die Kompression. Wenn ein Zylinder ganz im Keller ist dann wird es wohl eine größere Sache sein (mehr als nur die ZKD). Fernndiagnosen sind allerdings sehr schwierig

Gruß Martin

Zum Seitenanfang

Toddy

Meister

Beiträge: 2 227

Registrierungsdatum: 28. April 2007

Wohnort: Oldenburg/Oldenb.

Typ: Pick Up V8

Typ: hatte mal n W124 :-) Ford F150 +Harley E-Glide

Baujahr: 1986-1988

Baujahr: 86

Verbrauch:

3

Mittwoch, 26. Dezember 2007, 20:24

ein Loch im Kolben ????? da schüttelt sich dein Eumel aber gewaltig !!!!

Gebrochener Ölabstreifring oder Kolbenring klingt da schon plausiebeler .

ansonsten schließ ich mich lampione an.......

Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rock

Alles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Zum Seitenanfang

Christian_HH

Fortgeschrittener

Beiträge: 553

Registrierungsdatum: 9. Mai 2006

Wohnort: Hamburg

Typ: 211.007

Baujahr: 2008

4

Mittwoch, 26. Dezember 2007, 21:23

Abend,
ich tippe da auf die Kopfdichtung. Erst geht diese zwischen dem Hauptölkanal und dem ersten Zylinder kaputt. Die Kompression belüftet dann deine Hydros die dann immer klappern. Reisst die Kopfdichtung dann weiter ein geht das Motoröl in den Ventiltrieb und wird mit verbrannt. Dann sollte der Motor auch alsbald unrund laufen und deine Öldruckanzeige pendeln.

Bei mir hat auch seit dem Sommer ein Hydro immer getickert. Nur der Tuasch der Hydros brachte Ruhe für ca. 3000km, danach war das Tickern nach Fahrt auf der BAB wieder zu hören. Und dazu pendeln der Öldruckanzeige. Hab die Kopfdichtung dann erneuern lassen, wobei auch der Kopf geplant wurde. Wäre ich damit noch ein bißchen weiter gefahren hätte der Wagen als nächstes angefangen Öl zu saufen. Nun ist alles wieder ok und ich um 1400 € ärmer

Gruß Christian_HH

124.133 E300 Turbodiesel - 12/2006 bis 03/2014
124.034 E420 - 07/2010 bis 09/2012
211.007 E200cdi - seit 03/2014

Zum Seitenanfang

Taximann

Fortgeschrittener

Beiträge: 285

Registrierungsdatum: 25. Juli 2006

5

Mittwoch, 26. Dezember 2007, 21:51

Zitat

Original von Taxi_HH
Abend,
ich tippe da auf die Kopfdichtung. Erst geht diese zwischen dem Hauptölkanal und dem ersten Zylinder kaputt. Die Kompression belüftet dann deine Hydros die dann immer klappern. Reisst die Kopfdichtung dann weiter ein geht das Motoröl in den Ventiltrieb und wird mit verbrannt. Dann sollte der Motor auch alsbald unrund laufen und deine Öldruckanzeige pendeln.

Bei mir hat auch seit dem Sommer ein Hydro immer getickert. Nur der Tuasch der Hydros brachte Ruhe für ca. 3000km, danach war das Tickern nach Fahrt auf der BAB wieder zu hören. Und dazu pendeln der Öldruckanzeige. Hab die Kopfdichtung dann erneuern lassen, wobei auch der Kopf geplant wurde. Wäre ich damit noch ein bißchen weiter gefahren hätte der Wagen als nächstes angefangen Öl zu saufen. Nun ist alles wieder ok und ich um 1400 € ärmer

Gruß Christian_HH

Alter ! 1.400,- € für Kopfdichtung wechseln und Kopf Planen ??
Haste den Wagen direkt zu DC gebracht oder wie ?

Kollegiale Grüße
Jendrik

Zum Seitenanfang

Big-Toto

Anfänger

Beiträge: 31

Registrierungsdatum: 15. Januar 2007

Wohnort: Wuppertal

Typ: W124 250TD, R129 500SL, C208 320

Baujahr: 1991

6

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 19:00

Danke für die Antworten.

Ich werde in den nächsten Tagen die Kompression prüfen lassen.
Da mein Stammmechaniker nur einen Tester für Benziner hat, muss ich woanders hin.

Da ich auch seit Freitag im Renovierungs/Umzugsstress bin, und noch zwischen Weihnachten und Neujahr arbeiten muss, zieht sich alles ein wenig.
Mein Tag hat Stunden zuwenig... :rolleyes:

Aber Bärbel steht und wird nicht mehr bewegt seid dem der Schaden ist.

Solange muss Mutters Seicento herhalten...

Sobald ich ein Ergebniss habe, schmeiß ich es euch um die Ohren...

Grüße....

500SL, Bj 6/92 - Ez 6/93

http://r129-500sl.blogspot.de/

Zum Seitenanfang

Christian_HH

Fortgeschrittener

Beiträge: 553

Registrierungsdatum: 9. Mai 2006

Wohnort: Hamburg

Typ: 211.007

Baujahr: 2008

7

Donnerstag, 27. Dezember 2007, 19:25

Hallo Jendrik,
da ein Bekannter dieses Jahr bei einem Fusch Laden unendlich viel Ärger wegen seiner Kopfdichtung hatte wollte ich das unbedingt vermeiden. Er sollte zwar nur 800 € bezahlen, aber geklappt hat da nichts.

Mein Wagen war nur einen Tag weg, Kopf wurde auf Dichtheit und Rissbildung geprüft sowie geplant. Die Schaftdichtungen wurden erneuert, die Ventilsitze nachgefräst und die Steuerkette samt Ritzel erneuert.
Klar war das viel Kohle, dafür ist das aber auch was solides. Wieviele Leute wechseln nur die Kopfidchtung, wollen 250 € für Kopf prüfen sparen und haben nach gerade mal einem Jahr denselben Ärger erneut. Da hatte ich echt keine Lust drauf.

Gruß Christian_HH

124.133 E300 Turbodiesel - 12/2006 bis 03/2014
124.034 E420 - 07/2010 bis 09/2012
211.007 E200cdi - seit 03/2014

Zum Seitenanfang

Taximann

Fortgeschrittener

Beiträge: 285

Registrierungsdatum: 25. Juli 2006

8

Freitag, 28. Dezember 2007, 03:23

o.k wenn Du zufrieden bist, dann isses ja auch okay für Dich.
...und 'n 300er is wohl auch teurer, aber 1.400,- is schon der Hammer finde ich.
Ich habe bei meinem 200er Diesel 200,- € für den Arbeitslohn bezahlt (ca. 7 Std.), Kopfdichtungssatz incl. Schrauben etc. habe ich selber geholt, den Kopf selbst zu Planen weggegeben (80,- € incl. MWSt mit RG.) Steuerkette und Ritzel waren noch okay. Ventilschaftdichtungern wurden auch mit erneuert.
Alles zusammen hats knapp 500,- € gekostet.
Aber HH is auch teurer und man muss auch jemanden haben, dem man vertraut und der Ahnung hat !
Gibts bei Euch keine TAxi-Werkstätten mehr und Taxibetriebe, die noch mehr als einen W124 laufen haben ?

Gruß
Jendrik

Zum Seitenanfang

Christian_HH

Fortgeschrittener

Beiträge: 553

Registrierungsdatum: 9. Mai 2006

Wohnort: Hamburg

Typ: 211.007

Baujahr: 2008

9

Samstag, 5. Januar 2008, 15:43

Hallo Jendrik,
mal ehrlich ich spare auch wo ich kann, sonst hätte ich als Taxi sicher einen E280 CDi. Aber nach vielen Jahren als Fahrer und nun als Unternehmer macht man eben seine Erfahrungen. Vor allem auch mit Werkstätten.

Ich kenne drei Leute, die für kleines Geld ihre Kopfdichtung wechseln wollten und immer ging das in die Hose. In allen Fällen hatte der Kopf einen Riss, der nicht erkannt wurde. Das sorgt für Frust, vor allem wenn man mit der Taxe 10 Tage kein Geld verdienen kann. Klar haben wir Taxi Werkstätten in Hamburg, die sich einen erbitterten Preiskampf liefern. Nur was nutzt das alles, wenn die angelehrten Hilfsschrauber eigentlich nur Sachen drauf haben, die man am Wochenende auch in Ruhe selber machen kann ???

Ich habe entschieden der Wagen geht in eine Fachwerkstatt für Zylinderkopf, Differential und Automatik, den Rest versuche ich selber zu schrauben.

Die Arbeitsstunde liegt in Hamburg zwischen 40 und 60 € netto. Für 30 € macht hier keiner mehr was, leider...

Gruß Christian_HH

124.133 E300 Turbodiesel - 12/2006 bis 03/2014
124.034 E420 - 07/2010 bis 09/2012
211.007 E200cdi - seit 03/2014

Zum Seitenanfang

M102

Profi

Beiträge: 575

Registrierungsdatum: 10. Februar 2008

Wohnort: Mönchengladbach

Typ: 250 TD OM602

Baujahr: 1991

10

Montag, 29. September 2008, 10:20

230 TE, blauer rauch nur bei kaltstart !

Hallo Ihr lieben

...halte einen neuen Thread nicht für nötig...deshalb hier

...habe auch blauen rauch, aber nur beim Kaltstart !

Könnten das evt. die Ventilschaftdichungen sein ???

sonstige Info: (Nur im kalten Zustand)
...abgesehen vom wahrscheinlich defekten kaltstartventil,
...tickern, wahrscheinlich der Hydros,
... ein leicht mahlendes Geräusch, dass hoffentlich von der WAPU und nicht von der Steuerkette kommt.
....alles ist Wahlhebel-unabhängig.
Alle 4 Zylinder reagieren prompt auf Gas, Leistung ist vorhanden.

Kompression sieht so aus:

7. Zyl. ist 2. Prüfung auf Zyl. 1.

Im warmen Zustand läuft alles super u. geräuschfrei !!!

LG
M102

LG M102

...nach langer Pause wieder da...! Freu...
...jetzt aber mit weißem Diesel TEE...(mit wenig Rost)
...250TD OM602 Mopf 1...
(W124 ! was sonst ?

))

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »M102« (29. September 2008, 10:30)

Zum Seitenanfang

M102

Profi

Beiträge: 575

Registrierungsdatum: 10. Februar 2008

Wohnort: Mönchengladbach

Typ: 250 TD OM602

Baujahr: 1991

11

Freitag, 3. Oktober 2008, 23:37

Hallo ihr lieben

Könnt ihr mal gucken, würde mich echt freuen Eure Meinung zu hören

LG M102

LG M102

...nach langer Pause wieder da...! Freu...
...jetzt aber mit weißem Diesel TEE...(mit wenig Rost)
...250TD OM602 Mopf 1...
(W124 ! was sonst ?

))

Zum Seitenanfang

Toddy

Meister

Beiträge: 2 227

Registrierungsdatum: 28. April 2007

Wohnort: Oldenburg/Oldenb.

Typ: Pick Up V8

Typ: hatte mal n W124 :-) Ford F150 +Harley E-Glide

Baujahr: 1986-1988

Baujahr: 86

Verbrauch:

12

Samstag, 4. Oktober 2008, 20:29

Blaurauch kommt überwiegend von verhärteten und damit nicht mehr 100%ig abdichtenden Ventilschaftdichtungen.

Kann aber auch von def.Ölabstreifringen herrühren.......
oder von def. Zylkopfdichtung.....wo dann der Kolben beim ansaugen öl in den Verbrenungsraum mit ansaugt und dieses dann anschließend mitverbrennt.
ALSO......Ferndiagnostik....klappt noch immer nicht

Aber zumind. hab ich mal aufgeführt woher es alles kommen kann.......nun ist spekulieren usw. angesagt

Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rock

Alles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Zum Seitenanfang

Konny

Fortgeschrittener

Beiträge: 304

Registrierungsdatum: 3. Januar 2007

Typ: W124, E 250 Diesel, Azuritblau

Typ: W124, 200 D, Rauchsilber

Baujahr: 12.12.1994, EZ. 20.01.1995

Baujahr: 25.03.1993

13

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:04

Moin!
Also aus meinen Erfahrungen würde ich ebenfalls auf die Zylinderkopfdichtung tippen. Da ich noch kein Fahrzeug mit dem Motor und der Laufleistung gesehen habe, bei dem ein Kolbenring gebrochen war. Laut meinen Erfahrungen waren die meisten Kopfdichtungsschäden so zwischen 250 und 300000 km Laufleistung. Weisst du denn ob dein Motor sowas schon hinter sich hatte? Also wie gesagt, Kolbenringe würd ich nur vermuten, wenn der Vorbesitzer ein Mörder war und hochtourig im Kalten Zustand ohne Öl gefahren ist.

Ansonsten bekommt man den OM605 doch nicht kapput gelle

Naja und undichte Ventilschaftdichtungen sind ja eigendlich auch eher bei VW ein Problem gewesen..... Prüf mal auch nach ob Schaum am Ölpeilstab oder am Kühlflüssigkeitsdeckel ist.

Viel Erfolg

mfg

300 TD - E 250 Diesel -

Zum Seitenanfang

Toddy

Meister

Beiträge: 2 227

Registrierungsdatum: 28. April 2007

Wohnort: Oldenburg/Oldenb.

Typ: Pick Up V8

Typ: hatte mal n W124 :-) Ford F150 +Harley E-Glide

Baujahr: 1986-1988

Baujahr: 86

Verbrauch:

14

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:09

Ventilschaftdichtungen sind und waren eigentlich immer ein BMW problem.
Leicht zu testen.....bei Tempo 3-5 sekunden vom Gas und dann wieder drauf auf das Pedal....wenns denne Bläut sinds die Schaftdichtungen.

Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rock

Alles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Zum Seitenanfang

M102

Profi

Beiträge: 575

Registrierungsdatum: 10. Februar 2008

Wohnort: Mönchengladbach

Typ: 250 TD OM602

Baujahr: 1991

15

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:13

Hallo Toddy

Danke für Deinen Beitrag.

Ist es richtig,
dass man mit Langstrecke, ca. 3500 -4000 U/min,
den müdegewordenen Ventilschaftdichtungen entgegen wirkt,
die sich quasi freilaufen o.ä.???

LG M102

LG M102

...nach langer Pause wieder da...! Freu...
...jetzt aber mit weißem Diesel TEE...(mit wenig Rost)
...250TD OM602 Mopf 1...
(W124 ! was sonst ?

))

Zum Seitenanfang

Sebast1an

. . , -

Beiträge: 8 034

16

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:15

Das halte ich für ein gerücht, die abstreifringe der dichtung werden hart weil sich der weichmacher verflüchtigt...

da hilft auch warm fahren nix.....

wagen124.com

Zum Seitenanfang

Toddy

Meister

Beiträge: 2 227

Registrierungsdatum: 28. April 2007

Wohnort: Oldenburg/Oldenb.

Typ: Pick Up V8

Typ: hatte mal n W124 :-) Ford F150 +Harley E-Glide

Baujahr: 1986-1988

Baujahr: 86

Verbrauch:

17

Samstag, 4. Oktober 2008, 23:42

Das ist nicht nur´n Gerücht....das funzt einach nicht so....

Mit der Zeit werden die " Gummie´s" zu hartplastik und dichten einfach nicht mehr verünftig ab....

Entweder lebst mit der FAHNE oder wechselst die Schaftdichtungen. Ärgerlich das Materialkosten von 5€ so ein aufwand verursachen.

Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rock

Alles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Zum Seitenanfang

ulf r.

Meister

Beiträge: 1 988

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2007

18

Sonntag, 5. Oktober 2008, 13:43

aber................

man kann einen versuch mit ölverlust-stop von liqui moly etc. machen. da ist ein kunststoffweichmacher, wahrscheinlich di-butyl-maleinat, drin, der die schaftdichtungen wieder weich macht.
bei schwiegervaters 200E, 89, im schlecht gewarteten zustand(nur billig-möl, durfte alles nix kosten) hat mein gebrauchtes diesel altmöl mit dem zeug drin den mölverbrauch durch die schaftdichtungen eklatant von 1l/1000km auf nahe 0l gesenkt.
noch`ne alternative wäre eine ummölung auf mobil1 0W40, da scheint auch ähnliches drin zu sein, der mölverbrauch sinkt damit entscheidend.
ciao
ulf

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ulf r.« (5. Oktober 2008, 13:45)

Zum Seitenanfang

Sebast1an

. . , -

Beiträge: 8 034

19

Sonntag, 5. Oktober 2008, 13:51

das ist wie das hilfspaket für die banken, stoppt die symptome nicht aber die ursache!

wagen124.com

Zum Seitenanfang

M102

Profi

Beiträge: 575

Registrierungsdatum: 10. Februar 2008

Wohnort: Mönchengladbach

Typ: 250 TD OM602

Baujahr: 1991

20

Sonntag, 5. Oktober 2008, 14:15

Hallo Ihr lieben
Hallo Ulf

1. Hab vor ca. 5 Monaten 1. Ölwechsel gemacht. 15/40

2. Gestern nach ca. 2-3 tsd KM wieder. (damit der sauber wird)
Kein erkennbarer Ölverbrauch. Messbar max. 0,2 Liter

3. Bin jetzt froh dass der Motor endlich nicht mehr direkt nach dem Wechsel braun bis schwarz abfärbt.

4. Deshalb möchte ich keine ÖLSTOPP o.ä. reinkippen.
Wer weiss was der Vorbesitzer da reingekippt hat?

5. Bisher hatte ich Angst da 10W40 reizulassen.

Aber jetzt schein ja das gröbste raus zu sein.

LG M102

...nach langer Pause wieder da...! Freu...
...jetzt aber mit weißem Diesel TEE...(mit wenig Rost)
...250TD OM602 Mopf 1...
(W124 ! was sonst ?

))

Zum Seitenanfang

W124-Board.de