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Donnerstag, 17. März 2011, 18:34

Fett- Magergemisch

ein bekannter hat ne fehlersuch an meine w 124 coupe 320, bj 93 automat gemacht und BEWUßT das fettgemisch erhöht. das war vor ca einem Jahr seitdem braucht er ca ZWEI liter mehr. er kann es nicht mehr rückgängig machen(keine sofware), habe bereits mehrere werkstätten gefragt. entweder trauen sich nicht ran oder erzählen mir das dies unmöglich sei an meinem auto wegen blabla....aber ich habe es selbst gesehen als er damals mit seinem laptop das fettgemisch erhöht hat (grund waren drehzahlschwankungen im stand, die lösung war monate später der luftmasssenmesser).
mein wagen hat ne jtg icom gasanlage (verbrauch vorher 12-15 liter, seitdem 14-17liiter gas).
zur info er läuft absolut ruhig auch im stand und macht seine vmax im gas und benzinbetrieb.

WER kann mir das fettgemisch einstellen oder kann mir jemanden empfehlen der es kann?

p.s komme mit dem freundlichen nicht klar, die wollen immer en vermögen haben (300€ war deren ansage, und gas wär eh mist)

danke für eurentips schonmal

Damien

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Donnerstag, 17. März 2011, 18:40

Du solltest dazu sagen, dass sicherlich das Gemisch deiner Gasanöage auf Fett gestellt wurde und nicht der des Benzin-Steuergerätes ;)

Das sollte jeder normale Gas-Umrüster können, der auch diesen Hersteller der Gasanlage verbaut bzw. vertreibt.

Das Auto hat einen schönen Fehlerspeicher, den man auslesen kann. Rumgemurkse muss da nicht wirklich sein, wenn man auf sowas zurückgreifen kann.

gui

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Donnerstag, 17. März 2011, 18:47

RE: Fett- Magergemisch

Hallo ,
hat er das Gemisch im normalen Motorsteuergerät erhöht , oder in dem Steuergerät der Gasanlage ?
Wenn es in deinem Motorsteuergerät verstellt hat gibt es 3 Stufen :
Grundstellung , 1.und 2. Stufe .
Warum soll das Zurückstellen 300 Euro kosten ? :stickpoke:



Kurztest: 22.50 Euro
Steuergerät umcodieren 12,50Euro
Kostenloser Sternecheck und schon rollste wieder vom Hof !


Mfg Gui

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Donnerstag, 17. März 2011, 18:57

er hat das gemisch im normalen steuergerät ehöht.


war bereits bei meinem umrüster, seine aussage an diesem jtg icom steuergerät kann man das fettgemisch nicht ändern
glaube von meinem gaseinbauer gehört zu haben das das steuergerät vom gas die daten vom original steuergerät übernimmt...

MB war der meinung den "kompletten motor" ( O-ton)einstellen zu müssen, was auch immer das bedeutet...

danke für deine antwort, also sollte ich zum freundlichen eine klare ansage machen und einen kurztest verlangen und steuergerät umcodieren lasssen.

bin mal gespannt was die morgen zu meinem anliegen sagen

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Mittwoch, 20. April 2011, 16:20

so da bin ich wieder,

war vor 3 wochen bei DB mainz kastel, auf meine frage wegen dem kurztest antwortete der mitte dreißigjährige dass es beim 124 er nicht möglich eine fehlerauslese zu machen, daraufhin bat ich ihn zum wagen und zeigte ihm die anschlußmöglichkeiten am motor...er grübelte und meinte dass der meister in urlaub wäre und ich in 14 tagen wieder kommen sollte....aber wenn ich schon ner meisterwerkstatt erzählen muss ob das geht, hab ich auf diese null bock.

war vor 2 wochen beim DB wiesbaden, auf meine frage nach dem kurztest antwortete die sehr junge dame mit einem sofortigen ja (kostenpunkt 45€), allerdings müßte ich 2 wochen auf ein termin warten.
termin war heute 15uhr. 10 nach geh ich zur anmeldung, sie sagt ich solle warten, nach 15 min kommt ein älterer herr zum wagen und fragt mich nach dem problem und meint er arbeitet seit 45 jahren bei DB und es wäre NICHT möglich das fettgemisch zu ändern!!!! verdammt ich war doch damals dabei wie einer in der hinterhofwerkstatt dass gemisch mit nem laptop an meinem auto vor meinen augen verändert hat. der ältere herr ist leicht beleidigt und schickt einen anderen zu mir. dieser meint dass er sowas seit 20 jahren nicht mehr gemacht aber es wäre möglich. hallelulja, denke ich. es ist nun kurz vor 16 uhr, nachdem ich bei der auftragsannahme (kostenpunkt nun angeblich 80€) erwähne, dass mein wagen auf gas läuft, verdreht dieser die augen und erklärt mir dass DB aus versicherungstechnischen NIX mehr an autos mit gasanlagen machen darf..


muahahahahaha.............wo kann ich das einstellen lassen??? und bitte kein DB, das geld was die verlangen sind sie nicht wert (2mal spureinstellen a 160 €, keine besserung,deren diagnose:lenkgetriebe defekt, habe selbst am rütteln des rades festgestellt dass der querlenker defekt war)und noch die wartezeit....


wünsche mir jemanden der gerne am 124 er schraubt, wer hat die möglichkeit dass fettgemisch zu ändern?

jo, frohe ostern noch

Fritten-Pete

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Mittwoch, 20. April 2011, 18:47

HI,

ich verstehe ehrlich gesagt nicht was du mit Fettgemisch meinst beim Benziner? Und vor allem warum will man sowas machen?
Wenn Leute in einer Hinterhofwerkstatt irgendwas programmieren am Steuergerät, dann ist das sicherlich ned die Abhilfe eines Problems.

Im übrigen wundert es mich nicht dass die Leute von MB bei der Erwähnung der Gasanlage die Augen verdrehen. Ich hab die Kisten auch nie angelangt, aus gutem Grund :D

Na und wenn du selbst feststellst dass der Querlenker ausgeschlagen ist, warum gehst du dann überhaupt zu MB und lässt die Spur einstellen? :stickpoke:

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Fritten-Pete« (20. April 2011, 18:48)


Tobulus

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Mittwoch, 20. April 2011, 23:40

1. Die Icom JTG hat kein eigenes Steuergerät. Sie hat eine Relaisbox welche einfach das Einspritzsignal vom Motorsteuergerät kommend von den Benzindüsen auf die Gasdüsen umschaltet bzw. umgekehrt.

2. Die Bosch HFM kann man nicht einfach so anfetten oder abmagern. Da hat Dir derjenige, der das gemacht hat, etwas vorgemacht. Die HFM läuft Lambdageregelt immer (außer bei Volllastanreicherung)um Lambda 1, sonst würde der Kat gar nicht funktionieren und der Wagen keine AU bestehen. Der Lernwert aus der Lambdaregelung geht in den Langzeitspeicher, fängt der Motor jetzt durch undichte Krümmerdichtungen, verschlissene Einspritzdüsen etc. an, ein falsches Gemisch zu produzieren, merkt die HFM das und verschiebt das Einspritzmengenkennfeld. Dieser Korrekturfaktor geht in den Langzeitspeicher ein. Sollte Dein Kollege es irgendwie geschafft haben diesen Speicher zu beeinflussen, hat die HFM diesen Wert schon längst wieder selbstständig auf Lambda 1 verschoben.

Ich schätze er hat einfach nur den Langzeitspeicher auf Werkseinstellung zurückgesetzt, diese Lernwerte hat das Motorsteuergerät aber inzwischen auch selbst wieder angeglichen.


Mein Tip: Läuft der Motor gut? Keine Schwankungen im Leerlauf, seidenweiches und ruckfreies erhöhen der Drehzahl aus dem Leerlauf, auch bei leichtestem Berühren des Gaspedals? Leistung ist da, alles Takko?

Gut, dann ist Falschluft oder ein grober Gemischfehler schonmal kein Problem.

Merkst Du das Umschalten auf Gas? Verändert sich die Drehzahl dabei im Leerlauf? Ruckt das Auto wohlmöglich beim langsamen rollen oder sogar unter Last?

Dann ist die Gasanlage falsch kalibriert. Bei der Icom JTG muss die Durchflussmenge auf Gas genau auf die Durchflussmenge der Benzineinspritzdüsen abgestimmt sein. Auch ein schleichender Defekt an der Gaspumpe und der damit verbundene Gasdruckabfall können eine Fehlkalibrierung erzeugen. Da sowohl der Benzinbetrieb, als auch der Gasbetrieb in das Einspritzmengenkennfeld des Motorsteuergeräts einfließen, liegt hier das größte Fehlerpotential. Denn dann spielen die Korrekturwerte verrückt, das Motorsteuergerät nimmt zu hohe oder zu niedrige Einspritzmengengrundwerte an, der Verbrauch kann dabei auch deutlich steigen.

Zuguterletzt: Funktioniert Dein Tacho zuverlässig? 124er Kilometerzähler neigen zu gelegentlichem Ausfall bevor sie richtig kaputt gehen. Das kann auch mal zu gefühlt höheren Verbrauchswerten führen...

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Samstag, 23. April 2011, 01:02

merci für eure antworten, und besonders für die sachlich fachliche erklärung von tobulus

1. wußte dass die icom diese daten vom motorsteuergerät übernimmt bzw weitergibt und nix eigenes hat

2.das mit dem HFM wusste ich nicht, besonderen dank hierfür. tüh und au hat er märz diesen jahres bekommen.
motor läuft bestens, kein ruckeln auch unter last, keine drehzahlschwankungen, umschalten auf gas wie auf benzin nicht spürbar, langsam rollen wie bergauf als auch bergab supi.

die gaspumpe wurde letztes jahr erneuert(bekanntes problem der icom). es machte sich tatsächlich durch höheren verbrauch und leistungsverlust (vmax 210)bemerkbar bis sie endgültig den geist aufgab. dennoch ist es mir wurscht ob irgendne werkstatt sich bei gasanlagen die augen verdreht. fahre seit 70tkm damit, ausser pumpe war nix und kosten zahl ich und das sind ca 60% vom benzinpreis.

ach ja , der tacho. ob der richtig funzt kann ich net sagen, allerdings zappelt die nadel zwischen 40 und 60 kmh extrem und ab ca 160 kmh zeigt mir das navi geringere kmh. z.b tacho 200 navi 192 und je schneller es wird dest größer der unterschied. falls es von bedeutung ist habe 225/45/17 drauf.

pete: glaubst du ernsthaft ich sei so banane und lass die spur einstellen mit dem wissen dass ein querlenker defekt??? bin kein fachmann. db war die zweite meisterwerkstatt!! und die 3te gesamt in einem zeitraum von 18 monaten die die spur einstellte. danach habe ich es als gelernter nixnutz beim reifenwechsel beim rütteln mit der hand das spiel am querlenker bemerkt. teil bei te taxiteile bestellt, mit nem kumpel drangeschraubt für 50€ spur einstellen lassen und der wagen fährt schnurstracksgeradeaus.

frohe ostern

Fritten-Pete

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Samstag, 23. April 2011, 17:54

HI,

na das ist schon komisch wenn 3. Werkstätten hintereinander pfuschen.
Jeder normale KFZ-ler prüft zuerst ob irgendwas ausgeschlagen ist.
Aber gut auch in dem Handwerk gibts leider viel zu viele Leute die wirklcih nix, aber auch rein gar nichts drauf haben außer Zahnbelag.

Wichtig ist dass bei deinem Auto jetzt zumindest wieder von der Spur her passt. Es hat sich für mich so angehört als ob du Ahnung von Autos hast (nen defekten Querlenker festzustellen, da muss man schon auch wissen was das für ein teil ist :-)), deswegen meine Aussage.

Gruß Peter
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