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Agent_O

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 18:32

Fehlender Öldruck beim 220er

Moinsen!

Ich hätte da mal ein Problem! :D

Wenn ich mit kalter Maschine losfahre, habe ich sofort 3 Bar Öldruck. Auch wenn ich an der Ampel stehe. :)

Je wärmer die Maschine wird, umso weniger Öldruck habe ich aber im Leerlauf. Auch bei heißer Maschine habe ich während der Fahrt immer 3 Bar, es sei denn ich gehe kurz vom Gas. Dann geht der auf 2 Bar runter, aber beim erneuten Gas geben gleich wieder auf 3 Bar rauf.

So weit, so gut.

Nun ist es aber so, daß ich bei heißer Maschine im Stand mit eingelegter Fahrstufe (Automatik) 0 Bar Öldruck habe. ?( Wenn ich in den Leerlauf gehe, kommt er etwa 50 U/min höher und baut dann wieder etwas mehr Druck auf. Mal 1 Bar, mal nur einen halben Bar. Nach flotter Autobahnfahrt, wenn die Kiste noch wärmer ist, auch 0 Bar, weswegen ich dann mit etwas Gas nachhelfe (ich bleibe unter 1.000 U/Min), damit er im Stand Öldruck aufbaut.

Nun habe ich mich schon ein wenig eingelesen, daß es der Ölflter sein könnte. Ich habe einen von ATU drin (gehabt) und diesen nun gegen einen original Mercedes Ölfilter getauscht. Gleiches Problem. Am Ölfilter lag es schon mal nicht. ?(

Das Überdruckventil scheint auch zu arbeiten, da die Nadel des Öldruckmessers beim Beschleunigen kurz hochgeht, gleich wieder etwas absackt um dann wieder nach oben zu gehen und dann dort zu bleiben.

Ich habe jetzt 5W40er Meguin Öl drin, teilsynthetisch.

Meint Ihr, der Wechsel auf 15W40 bringt Besserung, oder habt Ihr andere Lösungsvorschläge? Das ständige "manuelle" Öldruck aufbauen geht mir etwas auf die Nerven...

LG, Alex 8)

PS: Es ist noch die erste Maschine mit ca. 250.000 auf der Uhr. 94er T-Modell.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Agent_O« (2. Februar 2011, 18:34)


Mr.Limo

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 18:45

Hallo Alex,
könnte vielleicht der Öldruckgeber sein, der zuwenig anzeigen lässt. Bei kalter Maschine hatte ich immer im Stand schon drei Bar Öldruck und auch nach längerer Autobahnfahrt bei warmen Wetter nie unter einem...
Nehme immer 5W 40, auch wenn sich da die Gemüter streiten. Laufleistungen waren alle so um die 170.000km.
Der schlimmere Fall wären dann wohl ausgeleierte Lager :-(
MfG Andre

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mr.Limo« (2. Februar 2011, 18:49)


Agent_O

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 18:53

Zitat

Original von Mr.Limo
Bei kalter Maschine hatte ich immer im Stand schon drei Bar Öldruck und auch nach längerer Autobahnfahrt bei warmen Wetter nie unter einem...


Moinsen Andre!

Welche Lager wären das denn, wenn welche defekt sein sollten?

LG, Alex 8)

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Mr.Limo

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 19:04

Hi Alex,
ich denke doch alle Lager die im Motor mit Öl versorgt werden, wie z.B von Nockenwelle und Kurbelwelle. Wenn da das Spiel aufgrund von Verschleiss zu gross wird, sinkt im allgemeinen der Öldruck. Kenn das aber nur von meinem alten Graugussmotor im Opel. Müsstest da wohl mal nen Motorenspezi zu Rate ziehen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Mr.Limo« (2. Februar 2011, 19:06)


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Mittwoch, 2. Februar 2011, 19:16

Ah ok! Naja, dann muß im Extremfall ein Austauschmotor rein... ist glaube ich billiger als an dem jetzigen rumzuschrauben. Zumindest bei größeren Sachen...

LG, Alex 8)

Pixeldoc

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 19:27

Hallo Alex,

die Meinungen zum Öl und Öldruck gehen hier im Board um einiges auseinander, das werden weitere Antworten noch zeigen.
Ich meine, man sollte das nehmen, für das der Motor gebaut worden ist, also 10W40 mineralisch. Zum Öldruck meine ich, dass er immer zwischen 3 und 5 bar sein sollte, er zeigt aber nur bis 3 bar an. Andere werden jetzt widersprechen.
Damit du einen besseren Überblick hast, lies mal diesen Artikel:

http://archiv.mb124.de/archiv/Der_%C3%96ldruck_im_Motor

Viel Erfolg
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 20:01

N´Abend Max!

Das ist mal ein cooler Link, vielen Dank!

Ich werde es beim nächsten Wechsel mit anderem Öl probieren. Es gibt ja auch von Valvoline ein 10W 60er... :D

Ich werde aber mal ein 15W40er nehmen. Falls das nicht hilft, werde ich nochmal überlegen, ob ich die Leerlaufdrehzahl anheben lasse. Derzeit habe ich bei warmer Maschine etwa 600 bis 650 U/min.

Vielen Dank!

Alex 8)

micha

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 21:21

vielleicht ist es ja auch nur ein unterdruckschlauch der durch wärme sich dehnt und dadurch undicht wird!?
mal den schlauch vom geber abmachen und von "hand/mund" probieren!?

nur mal so als idee


gruß

micha
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Ulli

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 21:43

Hallo Alex,

habe ich das richtig verstanden, anfangs war der Druck in Ordnung (Deine Beschreibung im oberen Absatz) und dann hat sich das geändert?

Dann liegt es nicht an den Lagern oder Verschleiß, so schnell geht das nicht.

Am Öl wird es auch nicht liegen, außer das Öl ist, durch extremen Kurzstreckenbetrieb, stark mit Kraftstoff verdünnt. Das Öl riecht dann nach Benzin. Auch schon der Lappen an dem Du den Peilstab abwischt.

Dann ist es aber allerhöchste Zeit zum Wechseln, sonst riskierst Du einen Motorschaden.

Deine Leerlaufdrehzahl scheint mir etwas niedrig. Hat sich da was geändert?


Gruß Ulli

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Mittwoch, 2. Februar 2011, 23:10

Ein 10w-Öl dürfte heiß aber auch nicht dickflüssiger sein als ein 5w-Öl...
Ich würd mal den real-Öldruck in der Werkstatt nachmessen lassen.
Again-Benzer - nach fast 10 Jahren doch noch vernünftig geworden.. ;)

Big R

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Donnerstag, 3. Februar 2011, 08:33

Zitat

Original von Agent_O
Ich werde aber mal ein 15W40er nehmen.

Das wird nichts nützen!
Die Heißviskosität von 5W40 und 15W40 ist gleich. Kalt ist ein 5W40 immer noch viel zähflüssiger als ein 15W40 warm.

PS: Vollsynthetiköle gibt's übrigens seit Mitte der 70er Jahre.

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Freitag, 4. Februar 2011, 15:40

Zitat

Original von Ulli
Hallo Alex,

habe ich das richtig verstanden, anfangs war der Druck in Ordnung (Deine Beschreibung im oberen Absatz) und dann hat sich das geändert?

Dann liegt es nicht an den Lagern oder Verschleiß, so schnell geht das nicht.

Deine Leerlaufdrehzahl scheint mir etwas niedrig. Hat sich da was geändert?



Moinsen Ulli!

Nee, da hat sich nichts geändert. Mit "anfangs" meinte ich die Kaltstartphase, also nicht die Zeit wo ich ihn frisch gekauft habe.

Ich habe die Lager im Verdacht, daher werde ich mal zusehen wie ich die Leerlaufdrehzahl angehoben bekomme (dazu mache ich einen neuen Fred auf). Mit knapp 1.000 U/min hat er immer genug Öldruck.

Ist zwar nicht die technisch beste Lösung (die wäre wohl ein ATM), aber so kann ich erstmal weiterfahren.

@ Alle: Vielen Dank für eure Hilfe!

Alex 8)

PS: Wenn ich das richtig verstanden habe, könnte auch ein 10W50er Öl helfen, daß er obenrum mehr Öldruck aufbaut, oder? *grübel*

Hat das jemand schon mal probiert? Macht sich das am Druck bemerkbar?

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Oldstar

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Freitag, 4. Februar 2011, 17:06

moin moin zusammen ;)

@Alex ;)

ich persönlich traue dem elektrischen System
(leider war es ja nach dem 123er mit der direkten Ölleitung vorbei)
von 12:00 bis Mittag...

...und da die Anzeige oder der Geber halt defekt sein können,
(auch Pumpen halten nicht ewig)

wäre meine (unverbindliche) Empfehlung, Öldruck direkt mit Manometer prüfen lassen
oder alternativ (kann auch erstmal gebraucht sein) einen anderen Geber eindrehen
um dann die Werte zu vergleichen.



OT
Haste die Sportline 8-Loch schon angestöpselt?
mit freundlichen Grüßen
aus 22549 Hamburg
Oldstar Jörg
(stimmt, ist ein blöder Name, aber immerhin hatte ich noch Glück,
das Krankenhaus hatte meinen Eltern nämlich verboten mich "och nöö" zu nennen)

Ulli

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Freitag, 4. Februar 2011, 21:32

Hallo Alex,

ich weiß immer noch nicht, wie Du es meinst. Du hast geschrieben:
---Auch bei heißer Maschine habe ich während der Fahrt immer 3 Bar, es sei denn ich gehe kurz vom Gas. Dann geht der auf 2 Bar runter, aber beim erneuten Gas geben gleich wieder auf 3 Bar rauf.---

Das Verhalten ist ok.

Dann schreibst Du von 0 Bar Öldruck im Leerlauf. Das verstehe ich nicht.

Den Leerlauf hast Du mit 600 - 650 angegeben. Das ist doch zu niedrig. Es sollten so 100 bis 150 mehr sein. Das beeinflusst natürlich auch den Öldruck.

Der Leerlauf wird vom Steuergerät geregelt, einstellen kann man da nichts, wenn der bei Dir tatsächlich zu niedrig ist, ist irgendwas im Argen.


Gruß Ulli

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Samstag, 5. Februar 2011, 14:17

Zitat

Original von Ulli
Hallo Alex,

ich weiß immer noch nicht, wie Du es meinst. Du hast geschrieben:
---Auch bei heißer Maschine habe ich während der Fahrt immer 3 Bar, es sei denn ich gehe kurz vom Gas. Dann geht der auf 2 Bar runter, aber beim erneuten Gas geben gleich wieder auf 3 Bar rauf.---

Das Verhalten ist ok.


Moinsen Ulii!

Das sehe ich genauso, im oberen Drehzahlbereich ist alles in Ordnung.

Zitat

Original von Ulli

Dann schreibst Du von 0 Bar Öldruck im Leerlauf. Das verstehe ich nicht.

Den Leerlauf hast Du mit 600 - 650 angegeben. Das ist doch zu niedrig. Es sollten so 100 bis 150 mehr sein. Das beeinflusst natürlich auch den Öldruck.



Die Nadel des Drehzalmessers liegt bei warmer Maschine (und einlegter Fahrstufe) genau auf der oberen linken Kante der Ziffer "5". Das werden dann so etwa 600 U/min sein. Er ruckelt dann aber nicht oder so. Er hat einfach nur zu wenig Druck im Ölkreislauf.

Zitat

Original von Ulli

Der Leerlauf wird vom Steuergerät geregelt, einstellen kann man da nichts, wenn der bei Dir tatsächlich zu niedrig ist, ist irgendwas im Argen.

Gruß Ulli


Das habe ich befürchtet... wobei er sonst weiterhin "gut fährt". Ich lasse im Frühjahr dann nochmal meine Werkstatt draufschauen. Die haben das ja schon mit dem Einstellen des Lenkungsspiels sauber hinbekommen (wo sich andere nicht rantrauen).

Vielen Dank für eure Beiträge!

Alex 8)

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Samstag, 5. Februar 2011, 14:20

Zitat

Original von Oldstar
OT
Haste die Sportline 8-Loch schon angestöpselt?


Nee, hat er noch nicht. Derzeit habe ich noch die Winterschluffen drauf, aber die Sportline liegen schon warm und trocken bereit im Keller. :D

LG, Alex 8)

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Donnerstag, 21. April 2011, 20:40

So, die Ursache war laut dem Benzmichl (Werkstatt hier in HH) ein defekter Öldruckgeber. Die Maschine ist also (zum Glück) gesund, nur der Geber war im Eimer. :D

@ Oldstar: Du hattest den richtigen Riecher!

Vielen Dank an alle für eure Hilfe!

Alex 8)

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