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phaeton1984

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Sonntag, 8. November 2020, 14:17

E200 M111 springt nicht mehr an..

Hallo an alle! Ich wende mich an euch, weil ich wirklich Hilfe brauche und nicht mehr weiter weiß...


Ich habe von einem Freund einen schönen weißen E200 aus 1994, M111, 136PS übernommen, sehr gepflegt mit 235000km auf dem Tacho.


Er springt nicht mehr an und alle Versuche das Problem mit bekannten Maßnahmen anzugehen, haben nichts gebracht.


Problembeschreibung: auf Zündung Stufe 2 läuft die benzinpumpe entweder gar nicht an oder sie läuft dauerhaft und stoppt nicht nach ein paar Sekunden wie sonst... Auto springt nicht an.


Es ist eine Gasanlage von prins verbaut.


Zuletzt bereits erneuert wurde das halbe Auto, teilweise mit neuen Originalteilen, nämlich:


Kat
Üsr
PMS Zündsteuergerät (überholt und eingeschickt)
Teilsanierung MKB
Lambdasonde
Grünes Relais für die Kraftstoffpumpe im Motorraum Beifahrerseite
Kraftstoffpumpe selbst
Massekontakte auf dem rechten Dom gesäubert
Benzinfilter


War bestimmt noch mehr... Mehr fällt mir nur gerade nicht ein. Ich bin ratlos... War gestern fünf Stunden mir einem Freund am Auto ohne Erfolg.


Die IR-Schließanlage funktioniert ohne Probleme.


Der Wagen hatte dieses Problem sporadisch, lief dann eine Woche ohne fehl und Tadel.... Von jetzt auf gleich war der Zustand dann wie jetzt.


Kann mir irgendwer doch noch helfen?


Er steht gerade in Bonn. Ich wohne in Köln


Gruß Jan

Mr_Freeman

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Sonntag, 8. November 2020, 22:01

Kannst du "er geht nicht an" genauer definieren, ist gar keine Zündung da und orgelt er nur oder springt er kurz an und geht wieder aus? Geht er nach langem Orgeln irgendwann an? Alle Unterdruckschläuche mal abgegangen ob das was undicht ist? Kann diese Gasanlage einen "Notstart" also direkt auf Gas starten ohne Benzin und geht das?

phaeton1984

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3

Sonntag, 8. November 2020, 23:37

Hallo, dazu kann ich sagen, dass er orgelt, aber nicht anspringt.

Der Anlasser läuft also. Das mit dem Notstart auf gas weiß ich nicht, ob das geht... Die Unterdruckschläuche scheinen alle ok.

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Montag, 9. November 2020, 01:10

Dir Prins konnte ab einem bestimmten Baujahr wohl Notstart, dazu den Umschalter so lange drücken, bis die Tank-LEDs angehen, dann ohne Zündung auszumachen starten. Wenn der dann läuft, sollte man den ruhig erst mal etwas im Stand warm laufen lassen, damit der Verdampfer nicht vereist. Kann natürlich sein, dass die Funktion Notstart nicht aktiviert ist oder man nur eine bestimmte Anzahl an Notstarts machen kann und das dann zurückgesetzt werden muss?

phaeton1984

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Montag, 9. November 2020, 08:26

Dann werde ich das als nächstes probieren, vielen Dank! Dann könnte ich ihn wenigstens wieder da wegbewegen.... Aber das problem bleibt ja leider...

Mr_Freeman

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Montag, 9. November 2020, 09:21

Ich starte meinen ausschließlich nur so, es ist nicht ab bestimmten Baujahren verfügbar sondern leider nur bis zu bestimmten Baujahren. So kann man komplett ohne Benzin fahren, ziemlich cool, anspringen tut er genauso wie mit Benzin, bei Minusgraden war es glaub ich etwas schlechter aber das hatte ich schon lange nicht mehr.

Müllmann

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Montag, 9. November 2020, 14:44

Auffällig ist ja wie du schreibst schon die Tatsache das die Spritpumpe macht was sie will .

Hast du denn mal die Basics Kontrolliert ?
Egal was für eine Karre du fährst bei allen gilt Luft , Sprit und Zündfunke sind nunmal zwingend erfoderlich . Also werden beim Orgeln die Zündkerzen Nass ? Kommt ein regelmäßiger Zündfunke ? Luft geh ich mal von aus das du kein Handtuch , Vogelnest , totes Tier oder ähnliches im Ansaugtrakt hast . Für mich hört sich das Irgendwie nach Strubeligen Steuergerät an .

Du schreibst Kabelbaum Teil überholt wie muss man sich das Vorstellen ? Ich denke hier evt. an einen defekten Kabelbaum für die Zündspulen . Eine andere Möglichkeit wäre noch ein Spinnende Wegfahrsperre wobei ich aber nicht sagen kann ob deiner schon eine hat .

phaeton1984

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Montag, 9. November 2020, 23:24

Meiner hat die wegfahrsperre.... Das ist eine von den Möglichkeiten, die ich noch in Betracht ziehe

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Dienstag, 10. November 2020, 00:46

Das ist eine von den Möglichkeiten, die ich noch in Betracht ziehe

Die durchaus vorkommt.
SI 5 mal checken. Die schaltet bei Zündung an die von der WFS Masse geschalteten Akktuatoren + seitig frei.
Bei Übergangswiderständen gehen da geringe Ströme nicht mehr durch.
Dappt man auf die Bremse geht es wieder.
Um das auszuschließen, die Pumpe mal direkt bestromen.
Wenn er dann springt, das dazu zuständige Relais finden.
Entweder hinter dem Handschuhfach/Airbag oder bei der ZV-Pumpe, gibt es leider verschiedene Varianten.
Dann des mal auf Funktion prüfen, brücken.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Dienstag, 10. November 2020, 08:19

Ich kann erst frühestens nächste Wochenende wieder zum Auto, ich checke das mit der Sicherung... Das grüne Relais, von dem ich vermute, dass du es meinst, war neben dem üsr im Motorraum.

Oder gibt es noch ein zweites für die Pumpe?

Hat jemand eine Anleitung, um testweise mal die WFS zu deaktivieren?

nic520

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Montag, 16. November 2020, 22:30

Hallo,
hast Du schon ausgeblinkt? Mach das unbedingt zuerst, das kann helfen.
Dann: Zündfunke? Wenn nein: Steuergerät bekommt Strom? Pin lässt sich raussuchen, weiss ich gerade nicht.
Wenn ja: Sprit? Müsste man sehen/riechen können, wenn Kerze raus.
Erst wenn ausgeblinkt ist und zudem noch klar ist, ob Sprit oder Zündung, würde ich anfangen, an den Relais rumzufummeln:
Mein M111 ist dreimal nicht gelaufen:
Zuleitung + Steuergerät unterbrochen (korrodiert, mitten unterm Wasserkasten)
Kurbelwellensensor defekt (wird als Fehler ausgeblinkt)
Kraftstoffpumpe läuft nur sporadisch, weil verschlissen.
Alles so um die 250k km.

Nic

phaeton1984

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Dienstag, 17. November 2020, 09:52

Vielen Dank, Nik....aus irgendeinem Grund hat das Ausblicken letztes mal nicht geklappt.

Ich konnte noch immer nicht hin, werde aber in jedem Fall nach meinem nächsten Versuch das Ergebnis posten.

phaeton1984

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Sonntag, 22. November 2020, 15:09

Also... Heute war der Tat des nächsten Versuches....vorab...ich bin sehr frustriert, weil es wieder nicht geklappt hat.



Die WFS kann meines Erachtens ausgeschlossen werden. Ich konnte sehen, dass die WFS in meinem Fall (Automatik) nur den Anlasser lahm legt. Das tut sie auch. Nach dem Abschließen dreht bei einem Startversuch der Anlasser nicht mehr.



Weiteres Mysterium des Tages: Das PMS-Steuergerät lässt sich nicht ausblinken... Spannung liegt an, aber es kommt kein fehlercode, auch nicht der 1x für kein Fehler. Die Klimaanlage zum Beispiel lässt sich ausblinken. Wir haben noch einmal das in der Nummer baugleiche PMS eines anderen Fahrzeuges verbaut. Auch dieses lässt sich in meinem Auto nicht ausblinken. In dem anderen Fahrzeug hingegen geht das problemlos, womit es nicht am Steuergerät selbst liegen kann.



Die Kabel vom Stecker des PMS für Masse und Ansteuerung Benzinpumpenrelais zeigen Durchgang.



Ich weiß nun wirklich nicht mehr weiter.



Nochmal zusammengefasst: Die Benzinpumpe läuft gar nicht oder dauerhaft auf Zündung Stufe 2 (heute nur gar nicht) KPR, ÜSR, Kat, Benzinpumpe und -filter sind schon neu, PMS-Steuergerät testweise gegen erwiesen funktionierendes getauscht. Auto springt nicht an.... Vormals sprang es sporadisch nicht an.

Heiko

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14

Sonntag, 22. November 2020, 16:06

Hi,

wie sieht es denn mal mit hfmscan aus anstelle von ausblinken?


Heiko

phaeton1984

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15

Sonntag, 22. November 2020, 20:23

Hallo Heiko,

hfmscan sagt mir nichts, ich habe allerdings das Pms-Steuergerät ohne HFM.

Gruß
Jan

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Sonntag, 22. November 2020, 20:29


Heiko

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Sonntag, 22. November 2020, 20:33

Funktioniert auch bei PMS... noch nicht wirklich bemüht, oder?

phaeton1984

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Sonntag, 22. November 2020, 20:43

Dass er sich nicht ausblinken lässt, wurde ja erst heute deutlich.

19

Sonntag, 22. November 2020, 23:27

Dann mess mal alle Versorgungsspannungen und Masse am Stecker vom MSG nach ob die alle anliegen. Klick
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Mr_Freeman

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20

Montag, 23. November 2020, 13:00

Nochmal die Frage, lässt er sich auf Gas starten falls diese Funktion deine Gasanlage unterstützt?

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