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Rogo

Anfänger

  • »Rogo« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 2. Januar 2008, 18:20

E 300 Turbodiesel macht Probleme

Hallo

Ich brauch mal eure Hilfe

Folgendes Auto!

DB E 300 Turbodiesel EZ 3/94
Motor nach Datenkarte 603960
Automatik, Kilma,

Ich habe folgebdes Problem

Mein Auto springt bei allen Tempraturen an.
Aber sowie es gegen 0 Grad Außentemperatur geht springt er an ...geht aber sofort wieder aus.Er läst sich sofort wieder starten (somit schliesse ich die Vorglühanlage aus)kann aber die Leerlaufdrehzahl nicht halten. Mit Gasgeben schafft er etwa 1000 U/Min und kotz dabei (nimmt nur wiederwillig Gas an und schüttelt sich,so als ob er nur auf 5 Ziylinder läuft).Nach wenigen Minuten läst sich das steigern auf ca 1300 U/Min Weiere Minuten später tauchen die Syntome erst im oberen Drehzehlband .Nach dem ich es geschaft habe das er wenigstens im Leerlauf läuft ohne auszugehen (er schüttelt sich und läuft trotzdem nicht ganz sauber) hab ich die Lenkung eingeschlagen und er geht sofort aus. Das gleich macht er wenn ich eine Fahrstufe (Automatik) einlege. Desweiteren Qualmt er und richt nach unverbrannten Diesel. Je wärmer der Motor wird um so besser wird es mit der Laufkultur aber er läüft immer noch Unrund im oberen Drehzahlbereich).
Als er 80 Grad ereicht hatte und etwa 1 Stunde mit warmen Motor getanden ist habe ich erneut einen
Startversuch unternommen.Die Probleme waren auf einmal verschwunden. Aber sowie er aber eine Nacht lang steht und es
kalt draussen wird (so ab +3 Grad nach unten gehend) geht das Theater wieder von vorne los.

Die ESP scheint dicht zu sein.

Kein Kühlwasser verlust (um einen Kopfdichtungsschaden auszuschliesen)

Kein öl im Kühlwasser... kein Wasser im Öl festgestellt.

Kopfdichtung ist erst 30000 KM drin.

Kein sichtbare Kraftstoffverlust um die Düsen Kraftstoffleitungen usw.

Ich habe die Vermutung das irgend etwas eingefroren ist und erst nach der langen Standzeit mit warmen Motor auftaut und

mich nicht mehr ärgert.

Hat irgend jemand ne Ahnung nach was ich suchen soll.

Welche Bauteile an der ESP können durch Kälte/Feuchtigkeit ihren Dienst versagen bzw einfrieren.

Kraftstoffilter sowie Vorfilter hab ich gewechselt.

mfg Rogo

ulf r.

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2

Mittwoch, 2. Januar 2008, 18:59

moin,
alles mit diesel? oder pöl? nagelt der motor? kannst du luft in den durchsichtigen schläuchen zum und vom filter sehen?
ist etwas schwierig, das ganze! deine karre hat Elektronisches Diesel System(EDS), womit du da leider kein einfaches steuergerät für Elektronische LeerlaufRegelung(ELR) drin hast, sondern das steuergerät EDS, was bei mb richtig teuer ist(wie teuer, möchte ich gar nicht wissen).
ein ÜberspannunsSchutzRelais(ÜSR) könnte aber drin sein(hinter der batt., ein silbernes kästchen), schau mal nach! wenn das drin ist, wäre das mein verdächtiger nr.1, falls düsen o.k. und luftwatz ausgeschlossen ist.
ciao
ulf

Konny

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3

Donnerstag, 3. Januar 2008, 00:11

Hallo.

Eine Schwachstelle an deinem sowie an meinem Motor sind die serienverbauten Dichtungen an der ESP zu den Einspritzdüsen. Dort kann das System Luft saugen. Ich hatte das Problem im Sommer auch bei kaltem Motor. Durch die Luft kann die Kraftstoffdüse den Kraftstoff nicht richtig zerstäuben und somit läuft der Motor nicht auf allen Zylindern. Denn die Kraftstoffdüse öffnet erst bei einem Kraftstoffdruck von 120 Bar (glaube ich) und das ist ja Zeitweise mit der Luft im System nicht bei manchen Düsen nicht ralisierbar durch die Komprimierung der Luft. Allerdings behebt sich das Problem meist durch einmaliges Gasgeben. Es könnte möglicherweise sein, dass sich die Dichtungen, die sich ja bekanntlich bei warmen Temperaturen ausdehnen, bei warmem Motor abdichten und bei kaltem Motor zusammengezogen sind und Luft ziehen.

Ein weiterer Fehler könnte in der Lehrlaufanhebung liegen. Diese wird bei deinem Auto über das Unterdrucksystem gesteuert. Ich würde einfach mal die Druckleitungen auf Dichtheit prüfen. Ein einfacher Trick um schonmal einen groben Fehler auszuschließen, wäre die Leuchtweitenregulierung zu prüfen. Unmittelbar nach einem Kaltstart mal die Leuchtweitenregulierung vor einer Wand betätigen. Bleibt diese unten, zieht das Unterdruck system Luft oder die Vakuumpumpe ist defekt.

MFG Konny
300 TD - E 250 Diesel -

ulf r.

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4

Donnerstag, 3. Januar 2008, 05:55

moin,
die LL-anhebung wird beim 6-zyl. nie mittels unterdruck gesteuert!
das andere, was du meinst, heißt druckventilhalter. dazu schrieb er aber, daß die RESP von oben trocken ist, wird also alles o.k. sein.
ciao
ulf

Rapsbenz

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5

Donnerstag, 3. Januar 2008, 13:56

Nun....

Zitat

Original von Rogo
Hallo

Ich brauch mal eure Hilfe

Folgendes Auto!

DB E 300 Turbodiesel EZ 3/94
Motor nach Datenkarte 603960
Automatik, Kilma,

Ich habe folgebdes Problem

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Aber sowie es gegen 0 Grad Außentemperatur geht springt er an ...geht aber sofort wieder aus.Er läst sich sofort wieder starten (somit schliesse ich die Vorglühanlage aus)kann aber die Leerlaufdrehzahl nicht halten. Mit Gasgeben schafft er etwa 1000 U/Min und kotz dabei (nimmt nur wiederwillig Gas an und schüttelt sich,so als ob er nur auf 5 Ziylinder läuft).Nach wenigen Minuten läst sich das steigern auf ca 1300 U/Min Weiere Minuten später tauchen die Syntome erst im oberen Drehzehlband .Nach dem ich es geschaft habe das er wenigstens im Leerlauf läuft ohne auszugehen (er schüttelt sich und läuft trotzdem nicht ganz sauber) hab ich die Lenkung eingeschlagen und er geht sofort aus. Das gleich macht er wenn ich eine Fahrstufe (Automatik) einlege. Desweiteren Qualmt er und richt nach unverbrannten Diesel. Je wärmer der Motor wird um so besser wird es mit der Laufkultur aber er läüft immer noch Unrund im oberen Drehzahlbereich).
Als er 80 Grad ereicht hatte und etwa 1 Stunde mit warmen Motor getanden ist habe ich erneut einen
Startversuch unternommen.Die Probleme waren auf einmal verschwunden. Aber sowie er aber eine Nacht lang steht und es
kalt draussen wird (so ab +3 Grad nach unten gehend) geht das Theater wieder von vorne los.

Die ESP scheint dicht zu sein.

Kein Kühlwasser verlust (um einen Kopfdichtungsschaden auszuschliesen)

Kein öl im Kühlwasser... kein Wasser im Öl festgestellt.

Kopfdichtung ist erst 30000 KM drin.

Kein sichtbare Kraftstoffverlust um die Düsen Kraftstoffleitungen usw.

Ich habe die Vermutung das irgend etwas eingefroren ist und erst nach der langen Standzeit mit warmen Motor auftaut und

mich nicht mehr ärgert.

Hat irgend jemand ne Ahnung nach was ich suchen soll.

Welche Bauteile an der ESP können durch Kälte/Feuchtigkeit ihren Dienst versagen bzw einfrieren.

Kraftstoffilter sowie Vorfilter hab ich gewechselt.

mfg Rogo


...Vorförderpumpe, ÜSR, ESP von unten anschauen, el. Leerlaufanhebung, Tanksieb durchpusten usw.

Der Rapsbenz
Doof bleibt doof ;-)

Christian_HH

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Donnerstag, 3. Januar 2008, 14:02

Hallo,
deine ESP hat eine elekronische Leerlauf-Regelung. Hinten an der ESP sitzt der sog. Stellmagnet samt Stecker. Test laut Bastelbuch :

Bei warmen Motor Stecker am Stellmagnet abziehen. Nach 3 Sekunden wieder aufstecken. Beim Aufstecken sollte sich die Drehzahl kurzfristig erhöhen. Falls nicht Stellmagnet erneuern. Ich glaube das Teil kostet inkl. Einbau knapp 300 €.

Ich drück die Daumen Christian_HH - der hier aber auch die Lösung lesen will.
124.133 E300 Turbodiesel - 12/2006 bis 03/2014
124.034 E420 - 07/2010 bis 09/2012
211.007 E200cdi - seit 03/2014

Rogo

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7

Donnerstag, 3. Januar 2008, 14:19

erste Ergebnisse

Ich hab heute die Vitondichtungen bestellt.
ESP ist um die Vielzahnmuttern leicht feucht.

Liefertermin ist erst nächste Woche da die von Monopoel zur Zeit Inventur haben.

Das mit dem Stellmagneten konnte ich nicht prüfen da ich es geschaft hab die Batterie leer zuorgeln und ich erst am Montag wieder die möglichkeit hab sie in meiner Firma zu laden.
Ihr erfahrt neueres sowie die Dichtungen drin sind,
Sch... muß ich mich halt mit meinem Niponschrott noch einwenig ärgern.
Naja was solls.... Big THX für die Lösungsvorschläge.


mfg Rogo

Rapsbenz

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8

Donnerstag, 3. Januar 2008, 14:40

Hm...

Zitat

Original von Rogo
Ich hab heute die Vitondichtungen bestellt.
ESP ist um die Vielzahnmuttern leicht feucht.

Liefertermin ist erst nächste Woche da die von Monopoel zur Zeit Inventur haben.

Das mit dem Stellmagneten konnte ich nicht prüfen da ich es geschaft hab die Batterie leer zuorgeln und ich erst am Montag wieder die möglichkeit hab sie in meiner Firma zu laden.
Ihr erfahrt neueres sowie die Dichtungen drin sind,
Sch... muß ich mich halt mit meinem Niponschrott noch einwenig ärgern.
Naja was solls.... Big THX für die Lösungsvorschläge.


mfg Rogo


...Dichtungen kosten bei BOSCH 1,30 € pro Stück. Hat MONOPOEL 3,90 € 'dran geschrieben?

Die Teilenummer der Ringe hätte ich Dir geben können, die wird bei BOSCH wie ein Geheimnis behandelt.

Der Rapsbenz
Doof bleibt doof ;-)

Toddy

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9

Freitag, 4. Januar 2008, 21:28

Zitat

Original von ulf r.
moin,
die LL-anhebung wird beim 6-zyl. nie mittels unterdruck gesteuert!
das andere, was du meinst, heißt druckventilhalter. dazu schrieb er aber, daß die RESP von oben trocken ist, wird also alles o.k. sein.
ciao
ulf


Trocken können die ja sein......aber Luftsaugen können die trotzdem......
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

Toddy

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Freitag, 4. Januar 2008, 21:30

Dumm geschrieben....sagen wir mal so....luft kann sich durch def. Dichtringe trotzdem einnisten.....ohnedas PÖL bzw. Diesel nach aussen dringt.

Sprech aus eigener Erfahrung..... :D :D :D :D
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

ulf r.

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Samstag, 5. Januar 2008, 16:03

moin,
beim T schon, da hast du recht, aber kaum bei der limo. da liegt der tank oberhalb der RESP. wenn die o-ringe da hin sind, schiffts immer.
ciao
ulf

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12

Sonntag, 6. Januar 2008, 14:40

Wenn die ELR nicht funzt, erst das ÜSR prüfen, wenn er eines hat, der Stellmagnet ist meistens nicht hinüber, wenn ja, ich hätte noch einen, auch ein ÜSR, da gibts aber verschiedene, 1 oder 2 Sicherungen, 7 oder 9 Pins.
Stellmagnet prüfen: Stecker abziehen, kurzzeitig 12 V anlegen, LL muss sich ändern.

Gruss Mirko

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