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MaaX

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Freitag, 21. September 2012, 17:01

Brabus 3,6l

Hallo Gemeinde!
Bin bei mobile auf einige 190er gestoßen mit 280PS. Beim Ansehen der Bilder meinte ich zu glauben das ein M103 Motor verbaut war. Ich hätte jetzt gern diesen Motor in meinem Coupe!! Bei ebay findet man nichts. Kann mir jemand sagen was brabus an dem 103er motor verändert hat um auf diese leistung zu kommen? Mein gedanke ist der, dass ich meinen motor dann selbst umbau.

Ich find diese variante halt cool, weil man den original 103er ventildeckel draufschrauben kann und niemand merkt optisch was. so der gedanke...
wäre für die ein oder andere info sehr dankbar.
vielen dank
liebe grüße Max

QP230CE

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2

Freitag, 21. September 2012, 17:11


"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" Walter Röhrl.

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MaaX

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3

Freitag, 21. September 2012, 17:45

hey, echt geiler link!! danke vielmals...! wirklich gut aufgebaut die seite.
Leider kann ich nicht herauslesen was verändert wurde am motor. anhand der motordaten sehe ich zwar das er aufgebohrt wurde und eine andere kurbelwelle verbaut wurde aber wie siehts mit dem kopf aus? andere ventile? evtl. andere einspritzung?
sorry wenn ich immer mit diesem mobile bild anfangen muss aber auf dem war nur zu erkennen das ein anderer ventildeckel montiert wurde.
sehts euch mal selbst an:
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/mer…Features=EXPORT

liebe grüße max

QP230CE

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4

Freitag, 21. September 2012, 18:14

schau dich da mal um auf dem board:

http://w201.com/index.php?page=Thread&po…elle#post197149

da wurde öfters mal darüber gesprochen was für teile man verbauen kann.

zb:kurbelwelle 350td

"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" Walter Röhrl.

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5

Freitag, 21. September 2012, 20:29

Mein gedanke ist der, dass ich meinen motor dann selbst umbau.

Auf diese Idee ist Brabus vor 25 Jahren schon selbst gekommen. ;)
Mit genügend Geld auf dem Konto geht das.
Des war kein Baukastenmotor ala AMG, der ist aus dem vollen geschnitzt bzw. gefrickelt.
Die 92er Bohrung gilt dabei als grenzwertig.
Mit 280 PS gab es den 3.6 S gar nicht, der hatte 272.
Der hatte dann auch nen Fächerkrümmer und ein paar Ölkühler.
Auf dem Bild sieht man einen 3.6 ohne S und Fächerkrümmer, der eigentlich nur 250 PS hatte.
Aber zur damaligen Zeit haben die alles Mögliche gebastelt.
Hier noch ein paar Infos dazu aus der MotorKlassik
Den kann man sogar noch fast neu bei Brabus kaufen. :shock:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

MaaX

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6

Montag, 24. September 2012, 19:55

vielen dank für eure beiträge! habt mir schon sehr weitergeholfen. Ich überleg mal was ich mache und sag euch dann bescheid :)
liebe grüße

rodion

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7

Montag, 24. September 2012, 23:38

Hey,

also ich hätte ja einen 3.6er Block, Kurbeltrieb und Kolben für dich...

Grüße Rod
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MaaX

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8

Sonntag, 28. Oktober 2012, 14:38

Hallo ihr lieben.
Jetzt muss ich meinen post nochmal aufgreifen. mittlerweile hab ich mir nen M103 motor besorgt und ihn auch schon zum aufbohren gegeben. meine frage an euch wäre. muss ich die einspritzanlage bzw. zündanlage an den neuen hubraum anpassen oder schafft die serieneinspritzung die 600ccm mehr?
danke für eure antwort schonmal
liebe grüße max

9

Sonntag, 28. Oktober 2012, 15:21

Moment das ich das auch richtig verstehe...

Du hast einen M103 vom normalen 300er ( 2 Ventiler) zum aufbohren gegeben und willst den umbauen?

Gruß Manfred

QP230CE

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Sonntag, 28. Oktober 2012, 16:55

gabs von brabus mit 250 ps.

http://www.mb-w124.de/tuner/ams-1987-brabus-300ce-3-6/

quelle
mb 124.de

ps:
aber wegen 30 ps mehr zum 24v??

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11

Sonntag, 28. Oktober 2012, 18:38

Ist mir bekannt das es sowas von Brabus gab.

Ich denke aber mal nicht das unser Umbauer hier solchen Aufwand betreiben wird ( kann) wie es Brabus machte ( scharfe Nockenwelle, geschmiedete Kolben, leichtere Pleuel, spez. ventile und dazu noch Tuning der Ansaug- und Abgaswege), mal ganz davon abgesehen das es schwer werden wird die Teile zu besorgen dürfte der Preis den Rahmen sprengen und man kommt mit einem komplett Motor weitaus günstiger weg.

Ausserdem sprechen wir hier von einer KE-Jetronik die zur Fütterung einer solchen Leistung nicht geeignet ist und auch umgebaut werden müsste.

Ich denke eher das hier einer glaubt mit Aufbohren und dicke Kolben rein wäre alles erledigt.... :nana

Gruß Manfred

Fritten-Pete

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Sonntag, 28. Oktober 2012, 18:54

Ausserdem sprechen wir hier von einer KE-Jetronik die zur Fütterung einer solchen Leistung nicht geeignet ist und auch umgebaut werden müsste.

Servus Manfred,

warum sollte es mit einer KE-jetronic nicht gehen? Funktioniert genauso,
man muss eben nur wissen wo man zu drehen hat ;)

Gruß Peter
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13

Sonntag, 28. Oktober 2012, 20:20

warum sollte es mit einer KE-jetronic nicht gehen? Funktioniert genauso,
man muss eben nur wissen wo man zu drehen hat


Gude Peter ;)

Ich bezweifle das da nur etwas "drehen" ausreicht ....

Müsste da nicht spez. die Einspritzmenge und Dauer optimiert werden?

Gruß Manfred

Fritten-Pete

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Sonntag, 28. Oktober 2012, 20:54

HI,

die KE spritzt dauerhaft ein.
DAss der 3,6er Brabus extra einen anderen Mengenteiler und
Luftmengenmesser hatte, kann ich mir nur schwer vorstellen.

Vielleicht weis das ja einer. Die nötige KRaftstoffmenge mit der KE
hinzubekommen, da seh ich eigentlich kein Problem drain. Das abstimmen
wird schon deutlich aufwändiger und schwieriger, das ist richtig.

Gruß Peter
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Mr.g-c

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Sonntag, 28. Oktober 2012, 22:46

Maax du hast also einen M103 zum Aufbohren gegeben ohne die Passenden Kolben zu haben?
Wie soll der Motorenbauer nun die Bohrung auf das 100dertste Millimeter genau anpassen wenn du noch gar keine Kolben mitgegeben hast?

KE geht Problemlos. Brabus 3.6 hatte Serien 3.0L Einspritzung. Ein Fertiger abgestimmter 3.6er M103 inkl. Steuer- und Zündschaltgerät /Einstellungen geht schnell an die 7-10.000€ Grenze.
Willst du nicht viel Lieber meinen C36AMG mit 280PS und Euro D3 für viel weniger Kaufen?
Gruß Christian

MaaX

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Dienstag, 30. Oktober 2012, 20:00

Hallo ihr lieben. vielen dank für eure zahlreichen und konstruktiven beiträge!! ich habe der zylinderschleiferei natürlich einen satz kolben mitgegeben. ich hab einen Satz CP kolben ziemlich günstig bekommen und hab ihm gesagt er soll die bohrung auf das maß anpassen.
@ Manfred: ich kann deine zweifel verstehen und ich weiß auch wie überfüllt die foren mit "tuning" spasten sind. keine hat ne ahnung was er macht, reißt den luftfilter runter, steckt nen pilz drauf und glaubt 30ps mehr zu haben. ich habe sowas selbst satt!
aber ich will lernen und habe mir nun einmal meine auto als hobby ausgesucht. ich finde man sollte nicht zu früh den kopf in den sand stecken.

ich muss ja nicht auf 250 oder 275PS kommen, 274 reichen auch schon :)

das problem ist, dass man nie wirklich lernen kann wenn man immer nur in foren liest, bücher liest und am ende dann doch wieder alles bleiben lässt weil sich ja der ganze aufwand ohnehin nicht lohnt. lernen kann man nur durch handeln!
ich will hier keinen motor zusammenpfuschen, ich will alles mit hand und fuß machen und darum brauche ich eure hilfe und bitte euch darum.
machen werde ich so oder so, nur vielleicht könnt ihr mir den einen oder anderen fehler ersparen und somit auch den einen oder anderen taler :))

ich lass mich gerne eines besseren belehren aber ich will einfach nicht so schnell aufgeben!

so, hier nochmal ein paar fragen :)
ich habe gelesen das die kurbelwelle vom 350TD passen soll. weiß da jemand mehr davon? desweiteren würde mich interessieren ob das automatikgetriebe und das hinterachsdifferential der neuen belastung standhält.

danke wieder einmal für eure geduld
liebe grüße max

Flori-68

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Dienstag, 30. Oktober 2012, 20:25

Hallo Maax,
CP Kolben entziehen sich wohl meiner Kenntnis,welches Maß haben die denn,und welche Kompressionshöhe?
Die Kurbelwelle vom 350TD entspricht einigermaßen der des C36,diese ist jedoch nachgearbeitet und feingewuchtet.Und bei beiden gilt: erstmal eine einigermaßen brauchbare und bezahlbare zu finden.Du bräuchtest dann auch das passende Pleuel dazu..........
Sorry, die vom Aufwand simpelste Lösung,wenn Du einen M103 größer als 3l bauen möchtest,wäre tatsächlich ,sich Blockmäßig im 104er Teileregal zu bedienen(320 oder3,6) und mit einem 103er Kopf zub komplettieren.Das setzt natürlich einige Veränderungen voraus.Machbar ist vieles,je nach Aufwand.
Habe selber grade meinen auf 3,5l erweiterten 3,2er AMG fertiggestellt.Hier findest Du auch paar Bilder u.a. zum Diff.

3,5er

Gruß Markus

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Dienstag, 30. Oktober 2012, 21:18

das problem ist, dass man nie wirklich lernen kann wenn man immer nur in foren liest, bücher liest und am ende dann doch wieder alles bleiben lässt weil sich ja der ganze aufwand ohnehin nicht lohnt. lernen kann man nur durch handeln!
:thumbup:

ich habe gelesen das die kurbelwelle vom 350TD passen soll. weiß da jemand mehr davon?
Ja, AMG hat beim 3,6er M104 wie Markus schon sagte die Kurbelwelle vom 3,5er genommen und zwecks der Freigängigkeit nachgearbeitet. Hier ein paar Bilder, man kann die Bearbeitung an den Ausgleichsgewichten und Pleuelzapfen sehen.



In Sachen M103 mit ordentlich Hubraum ist Markus aber absoluter Spezialist, ich kenne mich da nicht aus:=)

Gruß
Thomas

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Mittwoch, 31. Oktober 2012, 11:21

Grüß dich Thomas,

und die läuft dann noch rund?? Da sind die Spähne aber ganz schön geflogen und ordentlich heiß geworden ist die Welle auch. Das hat AMG gemacht??

Sorry sieht ein bisschen plump gemacht aus.

Gruss der Micha

Flori-68

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Sonntag, 4. November 2012, 16:03

Grüß dich Thomas,

und die läuft dann noch rund?? Da sind die Spähne aber ganz schön geflogen und ordentlich heiß geworden ist die Welle auch. Das hat AMG gemacht??

Sorry sieht ein bisschen plump gemacht aus.

Gruss der Micha

Hallo Micha,
normalerweise werden die Wellen nach der Bearbeitung feingewuchtet und an den Lagerstellen induktiv gehärtet,dadurch könnte sich das angebläute erklären.

Markus

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