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hageonline

Anfänger

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1

Donnerstag, 16. Juli 2009, 04:06

Achso! Mein Motor will in Rente. So ein Ärger

Ich fahre einen w124 coupe 300 ce 124 v. BJ 1990
Sieht äußerlich top aus.
210.000 km aufm Tacho

In den vergangenen 3 Jahren habe ich aber schon alles Mögliche reparieren lassen.
ca. 4 Millen in technische Reparatuen gesteckt.
Zulestzt neue Verteilerkappe, neues Überspannungsschutzrelais, testweise frischen Kat ausprobiert.

Aber jetzt sind er und ich am Scheideweg:
4 von 6 Zylindern liefern schlechte Leistung.
Ich hab da so Kurvediagramme mit total unterschiedlich langen Leistungs-Linien.
Er läuft im Stehehen unrund. Kommt schlecht weg beim Anfahren.
Geht immer aus beim rückwärts einparken. Keiner weiss dafür eine Lösung.
Schluckt aber z.Zt. nicht besonders viel Öl oder Wasser.

Der Zylinderkopf ist vor einem Jahr frisch aufgebrezelt mit allem drum und ran.

Also entweicht Leistung "untenrum".
Die Kolbenringe sind wohl nix mehr.
Das Hohnbild war vor einem Jahr noch unauffällig bzw. tadellos
sagt man mir.

Meine Fragen: ca. für 2,5 Millen den Motor total auffrischen lassen?
Oder Abwrackenprämie mitnehmen? Kann/will mir aber eigentlich keine neuere Karre leisten.
Oder - schwierig, zeitraubend - einen gut funktionierenden Ersatzmotor finden und einbauen lassen?
Als Voll-Laie in das ganze Thema tief hineinknien?
Oder cool bleiben und fahren bis er völlig abkackt?
Als normalen Gang-der-Dinge hinnehmen und nix machen?
Oder ehrlichen Verkauf versuchen?

Ich kann das alles so schlecht einordnen.
Gefühlsmäßig will ich noch lange mit ihm fahren.

Ich würde mich freuen über eine bunten Strauss an Meinungen als Entscheidungshilfe..
Danke schon mal vorab.

Andreas
(Bilder gibt's in der Galerie unter hageonline)
"Endlich ein vernünftiges Auto" - sagt mein Vater :-)

rainer5193

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2

Donnerstag, 16. Juli 2009, 06:21

RE: Achso! Mein Motor will in Rente. So ein Ärger

moin,
1. wenn die Kolbenringe nicht mehr gut wären,müsste er Öl verbrauchen und Qualmen,
2. auf jeden Fall mehrere Meinungen einholen,von verschiedenen
Werkstätten,auch mal bei Bosch die KE prüfen lassen,Druckmessung usw.,
ev. wurde auch beim Zylinderkopf gepfuscht,
3. die Probleme,die du schilderst,deuten eher auf Zündung oder Einspritzanlage hin,
4. wenn du schon 4 Mille reingesteckt hast,und er äusserlich im guten
Zustand ist,würd ich weitermachen,
du kriegst bei einem Verkauf weder die 4 Mille raus,noch einen
vernünftigen Preis,um ein anderes Auto zu kaufen,
gruss Rainer

Einmal Stern , immer Stern
ich liebe jedes einzelne PS

Fritten-Pete

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3

Donnerstag, 16. Juli 2009, 07:10

HI,

auf keinen fall abwracken :rant:

Lass erstmal ne genaue diagnose stellen was defekt ist. Kann mir ned vorstellen dass es an mangelnder kompression liegt an zwei zylindern.

Lass mal die KE checken und dann wirst weitersehen.

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

Querlenker

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4

Donnerstag, 16. Juli 2009, 09:06

Hallo Andreas,

du hast ein Kompressionsdiagramm machen lassen, die einzelnen Linien repräsentieren die Kompression der einzelnen Zylinder. Ist die Kompression niedrig, hast Du sozusagen irgendwo ein "Leck".
Normalerweise Ventilsitze, Kopfdichtung oder Kompressionsringe der Kolben.

Du hast es ja praktisch schon gesagt, Deine Ventile und Kopfdichtung SOLLTEN dicht sein wenn der Kopf neu genmacht ist.
Bleiben die Kompressionsringe. (Der Schluß dass er auch Öl brauchen muss, ist nicht unbedingt richtig).

Aber eigentlich ist es sehr unwahrscheinlich dass Dein Motor mit "so wenig" km an 4 Zylindern solch ein Problem haben sollte.
Deshalb würde ich auf jeden Fall noch eine Meinung einholen.

1) Poste doch hier mal Dein Kompressionsdiagramm, wie groß sind denn die Unterschiede?
2) Laß in einer anderen Werkstatt noch ein Diagramm machen. Wenn es wieder "schlecht" ist, kann man durch Einfüllen einer kleinen Menge Öl durchs Kerzenloch auch ein Indiz bekommen wo das Problem liegt. Ist mit Öl die Kompression gut, dann sind es die Ringe, da das Öl kurzzeitig den Spalt zwischen Kolben und Zylinderwand abdichtet. Ausserdem kann man die Zylinder mit Pressluft abdrücken und horchen wo es rauszischt (Zischt es z.B. aus dem Auspuff, ist es das Auslaßventil, etc.)

Es ist nicht unwahrscheinlich dass Du kein Problem mit den Kolbenringen hast und evtl. wierklich nur die KE repariert werden muss...

Gruß Ulix
Gruß,
Querlenker

supersimon

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5

Donnerstag, 16. Juli 2009, 09:44

Hallo Andreas,

also vom "abwracken" würde ich auch abraten.
Ich meine da bekommst Du 2500€ nur wenn Du Dir einen Neuen holst. Um aber was anständiges zu bekommen musst Du trotzdem noch ne ganze Menge Geld mitbringen. Und die Supersonderangebote die das Autohaus zur Zeit macht, sind glaube ich auch stark anzuzweifeln.

Wie schon gesagt wurde, bekommst Du auf keinen Fall mehr die Kohle für das Auto die Du investiert hast. Außerdem bei einem neuen (gebrauchten) geht es wieder los. Was hat der für Macken, die der Vorbesitzer "vergessen" hat zu erwähnen.
Bei Deinem weißt Du wenigstens was Du hast.

Die schon gegebenen Antworten zeigen ja auch, dass hier noch Möglichkeiten sind Dein Auto wieder fit zu machen.

Ich würde auf jeden Fall noch mehr Werkstätten ausprobieren und Meinungen einholen.
Ich vergleiche das immer mit einem Allgemeinmediziner. Man geht hin und sagt, hier und da zwickts und zwackts und der eine sagt, probieren sie mal das und der andere sagt was ganz anderes. Irgend wann findet man dann einen Doktor, der das Problem richtig erkannt hat und die richtige Medizin verschrieben hat.

Ich empfehle also aus Erfahrung eine Werkstatt, die motiviert ist auch ältere Modelle zu erhalten.
Bei mir ist das keine freie, sondern eine Mercedes Werkstatt. Dem Mechaniker in der freien Werkstatt ist egal, was er auf der Bühne hat und er macht auch nur das was Du ihm sagst ob das Sinn macht oder nicht. Da wird schnell auch mal ein Teil ausgetauscht, was in 300 Jahren bei dem Auto nicht kaputt geht.
Die Fachwerkstatt kostet zwar erst mal ein paar Euros mehr aber, die sind erstens schneller, weil sie wissen was sie tun und zweitens haben sie einfach mehr Erfahrung.

Also viel Glück bei der Suche nach dem richtigen Doktor und gute Besserung.

Gruß
Simon

imnre

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6

Donnerstag, 16. Juli 2009, 13:04

Ich kann mich den anderen nur anschliessen.

die abwrackprämie gibts nur für kleinwagen. Und du must mindestens 5-6 Mille zutun. Was du dann hast, ist ein fast nullausstatter aus china oder italien.

Ich weis ja nicht, wie du dein auto so brauchst, aber ich habe mich bewusst wieder für einen alten großen entschieden.

Als erstes würde ich an deiner stelle mal eine zweite werkstatt hinzuziehen. Ein zusätzliches Überdruckdiagramm sollte hälfen.

Wenn du aus düsseldorf kommst: Motoren Klinger in duisburg waren schon vor 20 Jahren echte Cracks auf dem gebiet der Motorinstantsetzung. Da gibts ggf auch gebrauchte motoren.

Ich würde auf keinen fall den patienten beerdigen, ohne eine zweite meinung von einem anderen arzt einzuholen.

Mein Tip an der stelle ist immer, sich auf dauer einen kontakt zu einer klienen Unabhängigen werkstatt aufzubauen. So eine hab ich hier auch in Oberhausen.

Wenn du den Motor tauschen willst, hab ich hier auch ein Paar KFZ Juings an der hand, die sowas gegen eine kleine spende Privat machen.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

hageonline

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7

Donnerstag, 16. Juli 2009, 15:55

Hallo Ulix und alle,
die mir so viele gute Ratschläge gegeben haben.
Ein Diagramm ist tatsächlich schon gemacht worden. Die haben auch das Verfahren mit dem Öl reinfüllen durchgeführt. (Ich versuche es hier dranzuhängen und abzubilden)
Eine Frage was ist eine "KE"?

Ich denke, ich fahre mal nach Duisburg zu Klinger für ne 3. Meinung.
Im Stillen hoffe ich auch, bei evtl. Reparaturen im "Pott" preiswerter dabei weg zu kommen, da Schickimickidüsseldorf eigentlich bei allem ne Ecke teurer ist.

Thanx
Andreas
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imnre

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 15:58

Zitat

Original von hageonline
Eine Frage was ist eine "KE"?


Thanx
Andreas


KE = Einspritzanlage Typ Bosch KE Jettronic

Klinger Motoren

Koloniestr. 121
47057 Duisburg
0203 351937

Ist ein steinwurf vom HBF in DU
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Querlenker

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 16:23

Andreas,

die Messung mit Öl hat höhere Werte, das ist normal.
Das Öl hat aber nicht bewirkt dass die großen Unterschiede zwischen den Zylindern weg sind.
Daher würde ich zuerst mal davon ausgehen dass das Problem im Kopf ist und jetzt aber tatsächlich das ganze nochmal woanders machen lassen.

Gruß Ulix
Gruß,
Querlenker

benz 704

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Donnerstag, 16. Juli 2009, 18:07

JO fahr auf jeden Fall nach Klinger. Mein Opa hat da auch immer seine Maschienen machen lassen und schwört auf den Laden. Er hat dort seine Taxis machen lassen. Wenn er ne Maschiene hat überholen lassen dann sagt er lief die besser wie vorher.

Also ich würd sagen lass den dort checken, dann kannste dir sicher sein und die Oreise sind auch mehr als in Ordnung

Werner

Profi

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11

Donnerstag, 16. Juli 2009, 22:21

Hi,

wir haben bei unserem T-Modell dasselbe Problem gehabt nachdem wir eine neue Zylinderkopfdichtung eingebauen lassen haben, weil die Schrauber die Steuerzeiten falsch stehen hatten. Sprich da war irgendwo ein Zahn verschoben an der Steuerkette.

Evtl. mal kontrollieren. Ist ja eigtl nicht viel Aufwand und steht in der WIS drinne.

Gruß und viel Erfolg

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