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shogun

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 11:59

Absterben beim Abbremsen

Hallo Gemeinde,

leider werde ich aus den vielen Foreneinträgen nicht so recht schlau und meine bisherigen Eingriffe in den Motor (102) meines 230er hatten leider auch nicht den gewünschten Effekt, bzw. blieben erfolglos. :huh:

Das Problem:
Motor startet nach Standzeit von mehreren Stunden sehr mühsam. Man muss orgeln und dann kommt er, läuft dann aber recht ordentlich, nachdem man ein bis zwei Gasstöße am Pedal gemacht hat. Danach fährt der Wagen problemlos und unauffällig. Wenn man dann aber herunterbremst (bis Stillstand), weil man an einer Einmündung oder Kreuzung warten muss, dann haut es ihm die Drehzahl in den Keller und der Motor geht aus. Er lässt sich sofort starten und läuft auch sofort wieder ganz normal, bis sich das Spiel irgendwann wiederholt. Ich kann es manchmal provozieren, manchmal auch nicht. Wenn ich den Wagen dann abstelle und nach kürzerer Standzeit wieder starte, dann springt er an, wie er soll, also unmittelbar und ohne Orgeln.

Bis her hab ich gemacht:
- Neues KPR von Mercedes (230,-- €!!!) X(
- kompl. Kundendienst (Öl, Kerzen, Filter, etc.)
- Schubabschalter neu von Mercedes
- Sicherungen erneuert (die waren ziemlich vergammelt)
- ÜSR von meinem 300er (weil gleiche Teilenummer) implantiert

Nun bin ich zugegebenermaßen kein Autoschrauber und auch nicht auf der Höhe, was den Umgang mit Meßgeräten angeht. Ich mach zwar beim Motorrad alles selber, aber da hält sich das mit der Elektronik in Grenzen.

Ich kann auch nicht erkennen, was der Wagen an Bauteilen hat, die einen Austausch lohnen würden. Saugrohrvorwärmung? Hat er die überhaupt mit Bj. 88? Hallgeber? Ohne Tempomat und Klima? Mein Mercedeshändler ist zwar freundlich, aber doch eine Apotheke und ich hab hier leider keinen Spezialisten, der sich auf 124ern auskennt. Lima-Regler?

Ich hab keine Ahnung, ob es mit der langen Standzeit des Wagens zu tun haben kann. Der Benz wurde in den letzten 8 Jahren nachweislich knapp 2000 km bewegt. Letzter KD bei Mercedes war 2006 mit 32tkm und ich hab ihn im November mit knapp 34tkm gekauft. Möcht ihn eigentlich als Alltagsauto zusätzlich zum Coupe (der nur im Sommer gefahren wird) nutzen und behalten.

Wäre doch schade, wenn ich das alte Mädchen wieder verscherbeln müsste, weil ich dieses blöde Phänomen nicht in den Griff bekomme.

Grüße,

Shogun 8)
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brett_pit

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 13:32

Hallo,

hast Du den Motor schon mal auf Falschluft untersucht ? ...also ob er irgendwo
nebenher Luft zieht ?

LG Thomas

niu12157

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3

Dienstag, 25. Dezember 2012, 14:32

Gibt es da nicht die "Leerlaufanhebung" oder so ähnlich???

Ich bin da ja auch nicht der Könner, aber ganz sicher diverse
andere Forenmitglieder.

Würde mir so einfallen bzgl. der von Dir beschriebenen Symptomatik

Und mal anständig eine längere Strecke fahren täte dem Fahrzeug ganz
sicher auch mal gut.

Liebe Grüße

niu12157 - Ralph -
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

shogun

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 15:08

Servus Thomas,

ja - da er gleich, als ich ihn gekauft hatte, irgendwo zischte, hatte ich die Unterdruckschläuche überprüfen lassen. Einer war an zwei Stellen undicht und wurde erneuert. Ansonsten alles dicht. Was das für ein Schlauch war, weiß ich nicht. Lief von dem Verteiler vorne links (Fahrerseite) einmal quer in Richtung Batterie. Brachte aber keine Veränderung bzw. Verbesserung.

Was ich noch vergessen hab: Der KLR wurde deaktiviert. Der Schrott hat mir schon im 300er nur Probleme gemacht.

Leerlaufanhebung? Wo find ich die? Wie schaut das aus?

Ich fahr schon auch längere Strecken. Bei Überlandfahrten macht der Benz null Probleme, aber sobald man dann im Stop-and-Go ist, muckt er rum. Egal ob warm oder noch im Kaltlauf.
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Motörhead

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5

Dienstag, 25. Dezember 2012, 19:34

Könnte der BKV sein. Schau mal nach, ob dort das Membran undicht ist.

http://handbuch.sayen.ch/esicont/de/srvc…1143800W01.html

shogun

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 21:50

8| Der Bremskraftverstärker kann solche Symptome hervorrufen???

Druck mir die Seite grad aus und prüfe morge mal. Hab natürlich kein SST, aber die anderen Sachen krieg ich geregelt. Merci!
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Motörhead

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 22:05

Der BKV funktioniert ja mit Unterdruck, der vom Saugrohr erzeugt werden sollte. Wenn das Membran zerstört ist, stört es die Gemischaufbereitung wenn du die Bremse trittst. Das denke ich zumindest. Korrigiert mich, falls ich falsch liege.

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Dienstag, 25. Dezember 2012, 22:46

Zur "Ausgehproblematik" beim Bremsen schließe ich mich Motörhead an. Aber vielleicht ist auch nur das Rückschlagventil in der Unterdruckleitung zum BKV defekt.
Das Startproblem könnte an undichten Einspritzdüsen liegen die nachtropfen. Das hatte ich selbst schon einmal. Dann ist der Motor beim Start überfettet.
Eine andere Möglichkeit ist ein defekter Druckspeicher. Den kann man aber ausschließen, wenn man vor dem Start drei oder vier mal die Zündung an macht und damit die Benzinpumpe aktiviert.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »gs_230CE« (25. Dezember 2012, 22:55)


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Mittwoch, 26. Dezember 2012, 00:45

Hallo,

Startprobleme können von der Modulierdruckdose (quer vor dem Luftmassenmesser) herrühren oder vom Druckspeicher (zwischen Kraftstoffpumpe und Kraftstofffilter vor dem rechten Hinterrad)


MDD testen in dem man den unterdruckschlauch abzieht und schaut ob Kraftstoff ausstritt. Aber vorsichtig dabei sein der Gummiverbinder an der MDD geht dabei gern Hopps!
Es ist aber nicht zwingend ein muss das dort Kraftstoff Austritt um einen defekt aufzuweisen.
Wie schon geschrieben, ein paar mal Zündung um die Pumpe vorfördern zu lassen um einen eventuellen defekt festzustellen ist auch möglich.
Grüße
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Freitag, 28. Dezember 2012, 13:11

Bingo!

Hab heute - nachdem der Benz jetzt 2 Tage Standzeit hatte - vor dem Starten etliche Male die Zündung ein- und wieder ausgeschaltet. Und er sprang sofort an. :daumen:

Wo sitzt nun das verflixte Teil? Kann mir vielleicht jemand ein Foto schicken, oder/und eine Teilenummer??? Das wäre super.

Was mir auch noch aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass die Drehzahl bei Stop-and-Go im langsamen Fahrbetrieb, also beim langsamen Fahren und anhalten bis ca. 500 U/min runtergeht und er sich dann wieder fängt und bei ca. 750 U/min einpendelt. Beim eher stärkeren Abbremsen nach zügiger Fahrt geht sie (nicht immer aber doch immer wieder) so weit in den Keller, dass der Motor ausgeht. Ich kann dann immer sofort starten und der Motor läuft dann im Stand wieder bei ca. 750 U/min.

Also würde mir das schon einleuchten, wenn da irgendwas mit der Spritzufuhr nicht richtig laufen würde.

Den BKV hab ich anhand der Anleitung getestet. Da ist alles, wie es sein soll. Also das mit dem Verhalten des Pedals, wie beschrieben. Von daher schätze ich, dass der BKV ok ist.

Grüße,

Shogun 8)
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Freitag, 28. Dezember 2012, 19:08

Hallo,

Ich habe Modulierdruckdose gesagt geschrieben aber meinte den Membrandruckregler!
Und dieser sitzt unter dem Luftfilterkaster quer vor dem LMM.
Gib mal bei "Google Bilder" Membrandruckregler M102 ein und dann bekommst du ihn sofort zu sehen.

Aber als erstes schaue Sir den Kraftstoffdruckspeicher an, dieser sitzt wie geschrieben am unterboden vor dem rechten Hinterrad unter einer schwarzen Plastikverkleidung.
Auch gern "Kraftatoffpumpenpaket" genannt.

Den Druckspeicher kannst du beim Freundlichen kaufen (preislich aber wesentlich teurer) oder z.b. bei daparto.de von Bosch.

Grüße
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