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Ralfi

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Freitag, 4. Februar 2011, 11:32

300 E geht beim Bremsen sporadisch aus [gelöst per ÜSR]

Guten Morgen liebes Forum,

ich habe hier schon nach ähnlichen Problemen gesucht, aber leider nichts gefunden, das irgendwie für mich passen könnte :-/

Zuerst zu meinem Fahrzeug:

W 124 300 E / BJ 1992 Mopf 1 / 260 TKM / Sportline / Automatik
Er fährt wunderbar, schaltet geschmeidig, der Verbrauch liegt etwa zwischen 10,5 und 12,5 Litern, je nach Fahrweise. Bin meistens im Stadt-Überland Bereich unterwegs, Autobahn eher selten. Ab und an Hängerbetrieb ( max. 500 KG)

Nun zum Problem:

Sporadisch geht mein Auto aus. Es passiert wirklich selten, manchmal im Stand ( egal ob D oder P bzw. N ) manchmal während der Fahrt - aber nur wenn man bis zum Stand oder kurz davor bremst ( bestes Beispiel: Ampel, Kreisverkehr) Ich schalte dann immer kurz in N um den Motor wieder zu starten, er startet sofort, ohne Mucken oder Probleme und schnurrt dann wieder wie ein Kätzchen.
Bei Dämmerung bzw. Dunkelheit kann ich beobachten, dass die Instrumentenbeleuchtung etwas schwächelt. Man heller, mal dunkler - nicht nur im Stand, sondern auch während der Fahrt.
Drezahl im Stand: N / P = ca. 750 RPM
D = ca. 600 RPM

Startprobleme habe ich nicht wirklich, nur wenn er länger gestanden ist, muss man etwas länger "orgeln" , aber das ist wirklich im Rahmen. Es kann auch mal vorkommen, dass er "müde" , mit wenig Drehzahl startet, aber nach ein paar Millisekunden hat sich die Drezahl dann normalisiert.

Ich persönlich möchte demnächst mal den Lima - Regler tauschen, mal sehen ob das Besserung bringt.

Habt ihr noch Ideen, Vorschläge, Vermutungen, was dahinter stecken könnte ?
Vielen Dank euch im Voraus, LG Oli

Pixeldoc

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Freitag, 4. Februar 2011, 11:39

RE: 300 E geht beim Bremsen sporadisch aus

LiMa- Regler als erste Massnahme ist schon mal gut.
Dann sieh noch mal in den Verteiler, auch der Kohlestift in der Kappe geht gern mal kaputt. Motor im Dunkeln laufen lassen und nach Funken sehen.

Viel Erfolg
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

Ralfi

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Donnerstag, 10. Februar 2011, 15:25

So, gestern mal am Auto gewesen und Bestandsaufnahme gemacht:

Zündkabel und Verteiler sehen zwar äußerlich noch ganz gut aus, aber ich finde trotzdem, dass ich meinem Benz mal ein paar neue Teile spendieren kann(260.000KM!). ( Zumal der Zündverteiler von Innen auch nicht mehr ganz der Prickler ist, Zündkerzen scheinen wohl auch schon länger nicht mehr gewechselt worden zu sein)

Beim Luftfilter hab ich dann nen Schock bekommen :rant: Der Luftfilter war von 2004, inklusive kleinen Steinchen und einer großen, vermutlich schon seit Jahren leblosen Hummel im Luftfilterkasten! Gleich erstmal ausgesaugt und den Luftfilter bisschen mit dem Kompressor ausgepustet - das es wenigstens bisschen besser ist, bis der Neue kommt....

Folgenedes habe ich nun vor, Teile sind bereits bestellt:

- Luftfilter erneuern
- Zündkabel erneuern
- Verteilerkappe und Finger erneuern
- Zündkerzen erneuern
- Lima Regler tauschen
- Keilriemen neu

Ich hoffe, dass es dann besser wird mit der "sporadischen Ausgeherei beim Bremsen"

Für weitere Tipps und Vorschläge bin ich jederzeit offen und dankbar!

Schönen Tag noch allen, LG Oli

Ralfi

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Dienstag, 22. Februar 2011, 16:47

Hey Leute,

so, nachdem ich übers Wochenende mit meinem Vater kräftig geschraubt habe, ist folgendes neu:

Zündkabel, Zündverteiler,Verteilerfinger, Zündkerzen, Luftfilter, Keilriemen - außerdem auch die Spannmutter für die Spannvorrichtung des Keilriemens.

Wenn ihr euch fragt warum wir die Spannmutter tauschen mussten ;) Das Gewinde war total durch, wahrscheinlich Rost und Korrosion, da ging einfach nichts mehr. Keilriemen wurde praktisch nur noch dadurch gespannt, dass die große Mutter an der Spannvorrichtung fest war :rolleyes:
also die ganze Spannvorrichtung ausgebaut, ab zu Mercedes und n neue Gewindestange + Mutter geholt. Was um die 20 € inkl. Steuer.

Jetzt funktioniert auf jeden Fall auch die Spannvorrichtung wieder :D
Den Lima Regler konnte ich leider noch nicht tauschen, hatte leider den falschen bestellt X( Hab aber dennoch mal die Lima aufgemacht, der alte Regler ist zwar nicht mehr der Brecher, aber es ist noch einigernmaßen was drauf auf den Kohlen, bis der neue Regler kommt wirds mit Sicherheit noch reichen ;)

FAZIT:
Er läuft jetzt sehr stabil, hat kaum noch Drehzahlschwankungen und alles in allem sehr "rund". Bisher ist er auch nicht mehr ausgegangen. War jetzt aber auch nur auf einer Testfahrt von ca. 30 Min. Mal sehen wie es weiter geht :P

Vielen Dank fürs Lesen,

LG Oli

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ralfi« (22. Februar 2011, 16:48)


Mad_Mat

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Dienstag, 22. Februar 2011, 17:59

Kraftstofffilter würd ich noch wechseln.

Hat ich bei mir an meinem Spender sobald der Tank in Richtung Reserve ging, ging die Karre hin und wieder beim Anhalten an der Kreuzung einfach aus.

Ebenso würd ich das Kraftstoffpumpenrelais nach kalten Lötstellen absuchen.
Überspannungsschutzrelais genauso untersuchen und schauen ob die Sicherung ganz ist.

Was auch noch sein kann dein Leerlaufsteller hat einen Macken.

Kombizombi

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 12:26

Steuergeräte

Hallo,
würde auch empfehlen, mal nach den Steuergeräten zu sehen.
Generell die Anschlußpins und Kontakte reinigen, aber auch nach kalten Lötstellen suchen. Bei meinem 300 TE hatte ich ähnliche Probleme.
im Kraftstoffpumpenrelais fand sich dann ein loser Klumpen Lötzinn !

Schöne grüße und viel Erfolg

Ralfi

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 12:44

Danke Jungs, das sind schonmal gute Tipps, werde mich in dem Fall mal weiter auf die Suche machen ;(

Er läuft jetzt, nachdem ich alles gewechselt habe schon viel stabiler, aber heute morgen war ich bisschen unterwegs, da hat ers wieder getan!

Was mir auch noch aufgefallen ist...manchmal passiert es im Leerlauf - er läuft super rund, kein ruckeln - Nichts - dann plötzlich hebt sich die Drehzahl, geht knapp über 1000 RPM um danach genauso schnell wieder auf unter 500 RPM abzufallen - danach dann wieder hoch auf normal. Das ist insgesamt ne Sache von vllt. 1 Sekunde, ganz selten passiert es auch zweimal hintereinander.

Dann werd ich jetzt folgendes in Angriff nehmen:

-Kraftstofffilter wechseln
-ÜSR prüfen
-Steuergeräte prüfen

Dann hab ich erstmal wieder Arbeit;-)

Wie kann ich denn den Leerlaufsteller prüfen ?
Es kommt mir halt einfach alles ein bisschen kurios vor, er läuft so schön ruhig, im Fahrbetrieb überhaupt keine Probleme, nur eben manchmal dieses Ausgehen :rolleyes:

Vielen Dank für eure Hilfe,

LG Oli

Corvinus

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 12:53

Der Verteiler ist hoffentlich nicht von Beru.Wie alt ist die Batterie nach 6 Jahren bauen die schon mal gewaltig ab und wenn dann die Lima Drehzahlbedingt weniger Srom bringt kann der Motor auch mal ausgehen gerade wenn viele Verbraucher an sind.

Gruss Johann
Elektronik gehört in`s Wohnzimmer und nicht auf die Straße

Ralfi

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 12:56

Ah, mir ist grad noch was eingefallen:

Als ich die Zündkerzen gewechselt habe, habe ich mir die selbigen natürlich auch mal angesehen ;)

Das Zündkerzenbild sieht hervorragend aus, an jedem Zylinder.

Weiß auch nicht ob das weiterhilft, aber wollte das noch loswerden.

LG OLi

Ralfi

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Mittwoch, 23. Februar 2011, 13:00

Nein, Verteiler ist nicht von Beru;-)

Ich weiß leider nicht genau, wie alt die Batterie ist - aber sie bringt exakt 12 Volt, beim angelassenen Motor waren es glaub 14,5 Volt, oder 14,4, kann mich nicht genau erinnern :rolleyes:

LG Oli

11

Mittwoch, 23. Februar 2011, 14:44

Wenn alles durchgecheckt ist (vor allem das Zündgeschirr!) und der Fehler noch immer ansteht, dann würde ich auch mal an eine gealterte Lambda-Sonde denken. Die regelt mit zunehmendem Alter gern etwas träge und dann tritt genau dein Problem auf. Meist fängt sich der Motor so bei 500 U/min und macht dann wieder normale 800/850. Manchmal dauert der Regelvorgang zu lange und er stirbt ab.
War bei meinem so, allerdings M102.
______________________________________________________________

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Freitag, 25. Februar 2011, 14:33

Fehlerspeicher ?

Hey Jungs,

vielen Dank schonmal für eure Hilfe bis hierhin :) Werde mal die von euch angesprochenen Teile checken / austauschen !

Jetzt aber mal noch ne andere Frage !
Es muss doch irgendwie möglich sein, den Fehlerspeicher an meinem Auto auszulesen ?! Hab wahnsinnig viel im Internet gefunden, aber irgendwie komm ich immer noch nicht weiter :rolleyes:

Ist es denn mit meinem Motor (M103 KE-Jetronic) nicht möglich, den Fehlerspeicher per "Blinksignal" auszulesen ? Habe irgendwie nur mitbekommen, dass es scheinbar nur über Tastverhältnisse funktionieren soll ?(

Folgendes habe ich probiert:

Digitales Multimeter an Diognosebuchse (rund, 9 Polig, glaube, sie heißt X11) bei bin PIN 2 und 3 angeschlossen. Also Masse auf 2, Plus auf 3.
Das Multimeter sagt mir 7,23V, wenn ich das auf das Tastverhältnis umrechne, komme ich auf 60,25 %. Laut WIS bedeutet das dann "Geschwindigkeitssignal am Steuergerät unplausibel"

Ich fahre doch gar nicht, warum "sagt" er dann sowas ?!

Oder, falls das Tastverhältnis an der KE invertiert sein sollte, komme ich auf ca 40 %, was bedeuten würde, dass irgendwas mit dem Geber des Luftmengenmesser nicht stimmt !

Was ist jetzt richtig ? Wie soll ich weiter verfahren ? Und vor allen Dingen - Wie zur Hölle kann ich diese blöden Impulse abrufen - das wäre doch am allereinfachsten :)

Ich hoffe auf baldige Antworten :D Renn schon die ganze Zeit zwischen Wohnung und Auto hin und her um was neues, das grade im Internet gefunden habe auszuprobieren :D

LG Oli

f1delity

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Freitag, 25. Februar 2011, 14:48

RE: Fehlerspeicher ?

Soweit ich weiß haben die alten Motorgenerationen kein ODB und das einzige was sich aus dem Fehlerspeicher lesen lassen soll ist der Defekt von Komponenten, nicht ob diese ordnungsgemäß arbeiten.

Die neueren Motoren aus dem 200, 220, 280, 320 bieten da mehr.
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Freitag, 25. Februar 2011, 15:02

Ja, mir ist bewusst, dass diese Motoren noch keine OBD haben, die kam glaub erst um 2000 rum mit ner neuen EU Richtlinie - wobei in den USA kam das glaub schon bissel früher.

Unsere Motoren haben ne abgespeckte OBD, sozusagen den Vorläufer - eben durch die Ausgabe von Blinkimpulsen oder das Tastverhältnis.

Die Frage ist jetzt nur, kann ich mit meinem Motor Blinkimpulse ausgeben lassen ? Wenn ja, wie ?
Und wenn nein, kann mir jemand was dazu sagen, ob ich das Tastverhältnis wie oben beschrieben richtig gemessen habe? Oder ob es noch eine andere Möglichkeit gibt, Fehler auszulesen ?

Wie bereits beschrieben ist mein Fahrzeug ein 300er Baujahr 1991 mit M103 Motor und KE-Jetronic.

LG Oli

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Samstag, 27. August 2011, 23:36

Hi,

hat sich das Problem mittlerweile gelöst? Gibt es neue Erfahrungen?

Mein 230E hat ein so gut wie identisches Problem, mit dem einzigen Unterschied, dass es sehr selten Auftritt, auf 200km vll. ein einziger "fast-ausgeher" bei kurzem bremsen auf dem letzten meter vorm stillstand und wenn man irgendwo mal unerwartet mehr als ne minute im leerlauf steht ganz selten ein kurzer drehzahltiefgang mit anschliessendem hochdrehen und wieder normaldrehzahl (innerhalb ~5sek)

MfG

Ralfi

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Montag, 29. August 2011, 09:59

Sorry, dass ich mich länger nicht gemeldet habe!

Ja, das Problem hat sich gelöst und war zum Glück nichtt weiter schlimm! Überspannungsschutzrelais;) Ich habs einfach mal auf Verdacht getauscht und - siehe da!

Angefangen hats damit, dass der Gaszugpinöckel (Halterdingens in Motorraum) gebrochen ist, woraufhin ich einen neuen eingebaut habe. Standgas war dann urplötzlich immens hoch und er ist nicht mehr abgestorben;) Nunja - keine Lösung von Dauer. Bin dann zu nem befreundeten Mechaniker meines Vaters, der hat da dann an den ganzen Zügen im Motorraum gedreht und gemacht, gefettet, Drosselklappe sauber gemacht usw. im gleichen Atemzug hab ich das ÜSR verbaut!

Die Woche drauf hab ich dann noch nen Ölwechsel gemacht (+Filter) und Automatikgetriebeölwechsel + Filter.

Seitdem schnurrt das Auto wie ein Kätzchen, geht nicht mehr aus und läuft extrem rund. Ich glaube sogar, er verbraucht jetzt weniger:) Hab neulich meinen Bestrekord aufgestellt, 9.7 Liter! Aber mit Klima, Gepäck im Kofferraum, Landstrasse, Autobahn, Täler hoch und runter!

Danke fürs Lesen,

LG Oli

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