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Stefan_M

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1

Dienstag, 7. Mai 2013, 10:07

260E: fehlende Endgeschwindigkeit

Hallo zusammen,
möchte mich zunächst kurz vorstellen, da neu im Forum: Mein Name ist Stefan, ich wohne im schönen Bonn am Rhein. Da ich zwar einen Schraubenschlüssel halten kann , vom W124 und speziell vom M103 bisher aber noch wenig Ahnung habe, werde ich wohl zunächst viel lesen, ab und zu fragen und nur wenig antworten. Ich betrachte Letzteres mal als qualitätsfördernde Maßnahme :)

Seit 2 Monaten Besitzer bin ich Besitzer eines MB 260E, Baujahr 92, 155.000 km, Automatik, ASR, rentnergepflegt (feuchte Garage, zugenähte Geldbörse) mit den entsprechenden Baustellen. Trotzdem habe ich viel Spaß an dem Fahrzeug und bewege es als echten Daily Driver etwa 800-1.000 km in der Woche.

Das Problem, bei dem ich derzeit nicht weiterkomme und deshalb um eure Hilfe bitte: Dem Wagen fehlt die Endgeschwindigkeit, bei 180 km/h ist Schluss. Der Wagen dreht in den Fahrstufen 2 und 3 durchaus willig bis 6.000/min, im 4. Gang ist aber bei höchstens 5.000/min Schluss. Durchzug bis dahin scheint mir ok zu sein, aber mangels Vergleichsmöglichkeit kann ich das natürlich nur vermuten. Der Wagen springt kalt und warm gut an, hält sauber das Standgas und beschleunigt ohne Ruckeln. Der Verbrauch liegt bei überwiegendem Langstreckenbetrieb und Autobahngeschwindigkeiten um 140 km/h bei etwa 11,5 l/100 km

Vergleichbare Probleme wurden in diesem und anderen Foren ja schon gewälzt, daher habe ich nach der Lektüre der Antworten bisher folgendes unternommen:
- KE-Jetronic beim Boschdienst prüfen lassen - laut deren Aussage arbeitet sie normal, Tastverhältnis iO. Eine Abgasuntersuchung außer der Reihe ergab ebenfalls normale/gute Werte, Lambda regelt also.
- Abgasstrang (war ohnehin fällig) erneuert (Kat, Mittel- und Endtopf, Eberspächer)
- Kraftstofffilter erneuert
- Ölwechsel mit Schlammspülung
- Verteilerkappe und -läufer, Zündkabel und Kerzen erneuert, alles Bosch
- Luftfilter gewechselt
- Stellung Gasgestänge/Drosselklappe geprüft (Vollgasanschlag) und für ok befunden

Die Summe dieser Maßnahmen brachte bisher etwa 10 km/h - vorher lief er nur 170 km/h.
Bis hierher hielt sich das Geldausgeben noch in Grenzen, von der Auspuffgeschichte mal abgesehen, und fällt ohnehin unter die Rubrik "fällige Wartung". Aber bevor ich jetzt einen "Teileweitwurf" starte, würde ich mich über Tipps freuen, wie ich bei der Diagnose weiter vorgehen soll. Krafstofffördermenge prüfen? Kompression messen?

Danke vorab für eure Hilfe
Stefan

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2

Dienstag, 7. Mai 2013, 11:45

Trotzdem habe ich viel Spaß an dem Fahrzeug und bewege es als echten Daily Driver etwa 800-1.000 km in der Woche.


Hi

Vielleicht ist das Fahrzeug im 4 gang gedrosselt um längere Autobahnfahrten im roten Drehzahlbereich zu verhindern, sprech mal den Vorbesitzer an bevor du alles möglich tauschst.

Solltest vielleicht mal über einen Diesel nachdenken bei 50.000 km im Jahr und einer Monatlichen Tankrechnung von ca 750.- Euro :D
Gruss Tom

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tomi.Tom« (7. Mai 2013, 11:51)


flash_235

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3

Dienstag, 7. Mai 2013, 11:51

Also wenn er vor seinen bereits durchgeführten Maßnahmen nur 170 gerannt ist und danach 180 wird er glaub ich kaum gedrosselt sein.

4

Dienstag, 7. Mai 2013, 12:05

der ist mit Sicherheit nicht gedrosselt :)

Denke mal ist nur durch den Vorbesitzer und die Kurzstrecken zugefahren.

Da ja die KE eingestellt und das Zündgeraffel auch in Ordnung scheint würde ich mal mit E10 volltanken ( reinigende Wirkung) zusätzlich noch 1/2 L Zweitaktöl auf die ganze Tankfüllung geben und ab auf die Autobahn um ihn mal richtig "Freizufahren".

Wirst sehen das wirkt Wunder der ganze Schmotter an den Ventilen löst sich ( und das schonender als bei den ganzen angebotenen Zusätzen von LM & Co ).

Erst wenn das nix bringt, würde ich mal weiterforschen und auch Kompression messen...

Gruß Manni

Stefan_M

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5

Dienstag, 7. Mai 2013, 12:48

Hallo zusammen,
vielen Dank schon mal für die Antworten bisher.

@Tomi und flash_235:
Auch wenn es vielleicht nicht so wahrscheinlich ist, werde ich bei der MB-Werkstatt, die im Scheckheft steht, zur Sicherheit mal anrufen, ob hier was gedrosselt wurde. Auf welche Weise würde das denn am wahrscheinlichsten gemacht mit der Drosselung?
Ja, keine Frage, Diesel hatte ich jetzt ein paar Jahre und es ist sicher eine kostengünstige Alternative - wenn man den richtigen hat, der letzte Vectra C war eine Katastrophe, nur in der Werkstatt. Aber ich hab seit Jahren mit dem Gedanke gespielt, mir meinen persönlichen Traumwagen zuzulegen und jetzt hab ich es halt einfach mal gemacht.

@Manni
Wäre mir am liebsten, wenn sich das so löst, klar, aber ich fahr den jetzt schon seit fast 10.000 km fast nur auf Langstrecke und hab auch schon einige Pullen "Ventilsauber" von LM im Tank versenkt. Meinst Du, man muss noch mehr Geduld haben? Dann versuch ich es mal mit der e10+Zweitaktöl-Sache.

flash_235

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6

Dienstag, 7. Mai 2013, 13:51

Also die Drosselung wurde, wenn dann durch ein weiteres SG eingepflanzt. Das hatte doch der "schnellste w201 mit 25 km/h" drin, wenn ich mich nicht ganz täusche. War glaub ich ein schwarzer Kasten rechts beim ABS SG, wenn du davor stehst.

Aber wie gesagt, die Wahrscheinlichkeit liegt bei Null.

Gruß Eric

7

Dienstag, 7. Mai 2013, 14:23

Krafstofffördermenge prüfen

Ja, würde ich mal tun.
Soll 1 ltr. in max 40 sec.
Dann die Drücke, soll über 5 bar.
Vll ist eine der beiden Pumpen fritte.
Was mir noch einfällt ist der Drosselklappenschalter.
Schaltet der durch bei Vollgas, sonst funktioniert die Vollastanreicherung nicht.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

niu12157

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8

Dienstag, 7. Mai 2013, 14:29

Vielleicht hilft auch dieses Thema ein klein wenig weiter ZUSÄTZLICH zu dem bereits besagten.

Dort sind auch einige Teilenummern benannt. Ich tippe als absoluter Laie auf den DK-Schalter.

KE überholen M103 <=klick

Liebe Grüße von


niu12157 - Ralph -
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

Stefan_M

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9

Dienstag, 7. Mai 2013, 15:35

Hallo, danke für die weiteren Antworten!!
Vom Fahrgefühl her würde ich ebenfalls sagen, es geht Richtung Spritversorgung - immer, wenn er anfetten müsste, um richtig auf Touren zu kommen, kommt nicht genug. Weiß nicht, wie ich das sonst beschreiben soll.
Wie es jetzt ausschaut, werde ich also diese beiden Sachen - Kraftstofffördermenge und Pumpendruck sowie DK-Schalter mal als erstes überprüfen. Wird sicher bis zum WE dauern, bis ich dazu komme und dann die Ergebnisse berichten kann, bin aber inzwischen für jeden weiteren Hinweis dankbar.
Auf jeden Fall schon mal eine tolle Resonanz, das ist heutzutage nicht mehr in jedem Forum üblich, wenn man als Neuling postet, danke dafür!
LG
Stefan

10

Dienstag, 7. Mai 2013, 16:07

Ich denke, was Tomi mit Diesel meinte, war kein x-beliebiger Diesel, sondern natürlich ein W124 Diesel! :D. Ach ja, rein Interesse halber, hast du die Geschwindigkeit mit GPS gemessen?
PS: Auf Wunsch aus der höheren Etage reduziert sich der Inhalt der Beiträge auf das absolute Minimum und die Netiquette wird außer Kraft gesetzt.

SUCHE: Coupé Fahrersitz MOPF1, Stoff in grau, manuell, am besten mit MAL, top Zustand

Stefan_M

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11

Dienstag, 7. Mai 2013, 17:15

Ich denke, was Tomi mit Diesel meinte, war kein x-beliebiger Diesel, sondern natürlich ein W124 Diesel! :D. Ach ja, rein Interesse halber, hast du die Geschwindigkeit mit GPS gemessen?
Ja, schon klar :D , aber es sollte halt der Sechsender als Benziner sein, ich finde den einfach Klasse! Und etwas Aberglaube war auch im Spiel: Der Wagen ist am 03.07.1992 zugelassen worden, das ist mein Geburtstag, nur dass es bei mir das Jahr 1972 ist - das kann kein Zufall, sondern muss Bestimmung sein :)
GPS: Ja, hab die Navigon-Software vom Smartphone mal mitlaufen lassen, dass passt recht genau

12

Dienstag, 7. Mai 2013, 20:21

Da bei Bosch die KE überprüft wurde wäre da ein Fehler an der DK aufgefallen, davon gehe ich zumindest aus.

Das du schon fast 10.000 km gefahren bist seit Übernahme muss ich wohl überlesen haben, dann bringt das "Freifahren" auch nix.

Würde in dem Fall auch mal am DK-Schalter messen ob der Volllastkontakt schaltet..

Gruß Manfred

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13

Mittwoch, 8. Mai 2013, 09:31

Da bei Bosch die KE überprüft wurde wäre da ein Fehler an der DK aufgefallen, davon gehe ich zumindest aus.

Das du schon fast 10.000 km gefahren bist seit Übernahme muss ich wohl überlesen haben, dann bringt das "Freifahren" auch nix.

Würde in dem Fall auch mal am DK-Schalter messen ob der Volllastkontakt schaltet..

Gruß Manfred
Hallo Manfred,
ok, das und ggfls. die Prüfung der Sprit-Fördermenge werden dann die nächsten Schritte sein.
LG
Stefan

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14

Donnerstag, 9. Mai 2013, 10:28

Hallo zusammen,
ein kurzes Update: Volllastkontakt des Drosselklappenschalters tut es tatsächlich nicht - Leerlauf schaltet er, Volllast aber nicht. Ich nehme an, da muss der ganze Stutzen samt Schalter getauscht werden? Könnte etwas schwierig werden, da ich für ASR einen speziellen brauche, wenn ich das richtig gelesen habe. Na ja, mal sehen, auf jeden Fall lagt ir mit euren Tipps schon mal goldrichtig, danke!! Werde weiter berichten. Und falls jemand noch so ein Teil für ASR rumfliegen hat und verkaufen möchte... hier wäre ein dankbarer Abnehmer ...

Jetzt ist mir aber beim Basteln noch etwas Merkwürdiges aufgefallen, also, zumindest für mich als Laien isses merkwürdig: Da hing eine Steckverbindung lose im Motorraum, auf der groß "Drosselklappenschalter" steht, siehe die angehängten Fotos. Allerdings war die Verbindung getrennt - der Leerlaufkontakt schaltete aber TROTZDEM. Habe das ganze dann zusammengesteckt, schien ja zu passen, noch mal gemessen - alles wie gehabt, Leerlaufkontakt schaltet, Vollastkontakt aber nicht. Habe das jetzt erstmal nicht weiterverfolgt, da die beiden Kabelstränge, die da zusammengeklippt werden, aus einem versprödeten Plastik-Kabelkanal kamen, den ich nicht auseinander rupfen kann, ohnew ihn zu zerbröseln. In den gleichen Kabelkanal ging aber auch das Kabel von der primären Steckverbindung des Drosselklappenschalters - da ist ja das Teil mit den Pins fest verschraubt.
Wüsste aber schon ganz gern, was es mit der losen Steckverbindung auf sich hat und warum jemand das getrennt haben könnte. Vielleicht hat ja auch nur der Boschdienst beim Zusammenbauen geschludert?
Dank und LG
Stefan
»Stefan_M« hat folgende Dateien angehängt:
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