250D startet schlecht im Winter

benzo89

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Dienstag, 21. Dezember 2021, 19:28

Moin, habe aktuell bei den Minusgraden das Problem das der 250D (Bj.1986) schlecht anspringt. Ruckelt sich ein paar Sekunden einen zurecht bis der Motor da ist. Öldruck steigt dann in 5 sek. ca auf die 3 Bar.
Danach hat er erstmal wenig Leistung, nach 1,2 km ist er voll da. Glühkerzen sind ok (zumindest alle Durchgang und Glühkerzenkontrolleuchte verhält sich normal), Batterie ist neu. Vorfilter und Hauptfilter erst vor paar Monaten gewechselt.
Ölwechsel vor einem Monat durchgeführt (10w40) mit neuem Filter. Rücklaufschläuche habe ich erneuert und vor kurzem auch die Druckhalteventile an der ESP neu abgedichtet.
(Lust sollte raus sein, jeder Zylinder läuft) Leerlaufanhebung fuktioniert auch.
Wenn ich ihn dann ein paar Stunden später nochmal starte, startet er super. Nur der erste Kalstart morgens läuft nicht geschmeidig.

Könnte er irgendwo Luft ziehen? Zu wenig Diesel oder doch nochmal nach den Druckhalteventilen schauen?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »benzo89« (21. Dezember 2021, 19:36)

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Hutchinson123

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2

Dienstag, 21. Dezember 2021, 19:38

Hello,

Glühkerzen kann man nicht unbedingt ausschließen.
Was du da hast, ist ein ganz typisches Symptom für mindestens eine defekte GK.
Die Kontrollleuchte zeigt nicht immer Fehler zuverlässig an.

Weißt du wie alt die Kerzen sind?
Falls nicht, einfach mal pauschal alle erneuern.
Kostet nicht viel und wirddas Problem mit 99-prozentiger Wahrscheinlichkeit lösen.

Gruß

Tobi
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benzo89

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3

Dienstag, 21. Dezember 2021, 20:17

Über das Alter der Glühkerzen weiß ich leider nichts.
Als ich die Druckhalteventile neu abgedichtet habe, hatte ich die Ansaugbrücke ausgebaut.
Als ich nach Zusammenbau wieder starten wollte, gabs ein Kurzschluss und mir ist die Sicherung vom Vorglührelais
durchgebrannt. Problem war dass der Kabelkanal der Glühkerzen nicht richtig an der Ansaugbrücke montiert war.
Da dachte ich auch es kann ja eigentlich nur eine Glühkerze den Kurzen verursacht haben, vielleicht hat die nun ein Schlag.
Ok, ich denke dann schaue ich dass ich die Glühkerzen mal wechsle. Empfehlung für den om602?
Aber eine Frage hätte ich noch: Wie lange glüht es denn bei euch vor im Winter? Bei mir ist von der Vorglühzeit kein Unterschied zu bemerken zum Sommer.
Leuchte geht mit Zündung an und nach ein paar Sekunden ist das Vorglühen schon fertig, auch bei -5 grad. Irgendetwas muss ja die Vorglühzeit in Abhängigkeit zur Motor-bzw. Ausentemperatur bestimmen.
Vielleicht ist das bei mir kaputt ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »benzo89« (21. Dezember 2021, 20:44)

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Hutchinson123

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4

Dienstag, 21. Dezember 2021, 20:54

Ich habe seit drei Jahren/50.000 tkm Bosch Duratherm drin.
Die tun‘s. BERU etc. sind aber sicher auch okay.

Mein Auto steht seit ein paar Wochen im Carport (vorher Tiefgarage, im Winter knapp 10 Grad wärmer als draußen).
Seitdem glüht er deutlich länger.
Vorhin bei - 2 Grad sicher knapp 15 Sekunden.

Also irgendwas stimmt bei dir nicht.
Die Vorglühzeit ist definitiv temperaturabhängig.
Glaube das wird über ein Bimetall o.ä. gesteuert.

Mach se neu und dann schau weiter

Gruß

Tobi
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Rentnerdaimler

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Dienstag, 21. Dezember 2021, 20:58

Glüht im Winter natürlich länger. Aktuell bei knapp unter Null Grad morgens so 15 Sekunden. 5 Sekunden kalt ist zu wenig.
Kann also auch am Relais oder defekten Kabel liegen.

Glühkerzen kannst du Beru oder Bosch nehmen. Beide gibt es für ca. 7€ pro Stück.

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benzo89

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Dienstag, 21. Dezember 2021, 21:02

Ok, sehe gerade es gibt das VorglühRELAIS (mit der dicken Sicherung) und das Vorglühzeitsteuergerät. Sitzt das beim Lampenkontrollgerät überm Sicherungskasten?

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Mercedes22

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7

Dienstag, 21. Dezember 2021, 21:37

Das Relais steuert auch die Zeit. Die Leuchte muss bei Kälte länger an bleiben. Nichts destotrotz glüht er danach ja auch noch eine Weile weiter, bis es klackt. Glüh mal länger und schau, ob es etwas bringt.

Kerzen unbedingt mit 25mm Länge nehmen (Geradeinspritzer).

Gruß,
Lasse

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Mexicaner

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8

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 05:47

Ich glühe bei sehr, sehr kalten Temperaturen einfach zweimal. Also Zündung an, warten bis Glühwendel aus und dann nochmal.
Allerdings dürfte es bei -2 Grad mit einmal Glühen ausreichen. Auf jeden Fall ist, wie schon gesagt, deine Glühzeit zu kurz.

Außer einmal bei -25 Grad. Da habe ich dreimal geglüht. Vorne im Block haben die dann gewürfelt, wer am Schnellsten die beste Verdichtung haben dürfte.

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rosenholz280e

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9

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 07:43

In Russland machen die wenn es arg kalt ist erst mal ein Feuerchen unterm Motor, also eine Art Sonderedition des „Vorglühens“ + innerliches Vorglühen des Fahrers mit klaren Flüssigkeiten.

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Mercedes22

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10

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 11:19

Zitat von »Mexicaner«

Ich glühe bei sehr, sehr kalten Temperaturen einfach zweimal. Also Zündung an, warten bis Glühwendel aus und dann nochmal.

Wie gesagt, das ist nicht nötig. Glüht ja ohnehin weiter.

Gruß,
Lasse

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Hutchinson123

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11

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 12:20

Nachglühen aber doch erst in den späteren Baujahren, oder?
Mein 92er macht es.
Etwa 20 Sekunden nach Start klackt das Relais und das Licht wird heller.

Gruß

Tobi
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Raggna

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12

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 12:25

Mahlzeit,
wenn Du neue Glühkerzen montierst, prüf auch mal die Kompression.
Wenn die nicht mehr so toll sein sollte, hilft eine Weile eine Standheizung.
Gruß
R

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benzo89

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13

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 12:31

Nachglühen gibt's scheinbar erst ab 89.
Aber ich versuch mal 2x vorzuglühen. Fakt ist meine Glühzeit ist viel zu kurz, das hängt aber nicht mit den Kerzen zusammen? Dann müsste doch das Relais bzw der Temperaturfühler kaputt sein?

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Mercedes22

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14

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 12:34

Zitat von »Hutchinson123«

Nachglühen aber doch erst in den späteren Baujahren, oder?
Mein 92er macht es.
Etwa 20 Sekunden nach Start klackt das Relais und das Licht wird heller.

Ja, Nachglühen kam meine ich Februar '89. Davor hört das Glühen mit Betätigen des Anlassers auf.

Dennoch glüht das Relais deutlich länger vor, als es die Wendel leuchten lässt, wenn man nicht startet.

Zitat von »benzo89«

Aber ich versuch mal 2x vorzuglühen. Fakt ist meine Glühzeit ist viel zu kurz, das hängt aber nicht mit den Kerzen zusammen? Dann müsste doch das Relais bzw der Temperaturfühler kaputt sein?

Fakt ist, die Lampe erlischt zu schnell. Könnte sein, dass das genannte Bauteil defekt ist, ja.

Gruß,
Lasse

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Twix

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Mittwoch, 22. Dezember 2021, 21:21

Moin
Ich habe das gleiche Problem gehabt, bis zum nicht mehr starten.
Die Vorglühanzeige verhielt sich ganz normal.
Ich habe jetzt beru verbaut, vier Stück für 35 inkl Versand.
Der wechsel hat ca 1.5 h gebraucht, empfehlenswert sind diverse Verlängerungen und eine 12 mm Langnuss.
Mfg
Jonas

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benzo89

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16

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 23:09

Ja ich habe heute mal gemessen. Bei 0 Grad Außentemperatur hat er ca. 7 sek. vorgeglüht (holpriger Start, obwohl ich zum Testen noch 2x vorgeglüht habe bevor ich angelassen hab). Später in der beheizten Tiefgarage hat er 3 sek. vorgeglüht, guter Start. Ich habe jetzt Bosch duratherm (mit 25mm Einbautiefe) bestellt und werde nach Weihnachten berichten ob es was gebracht hat. Ansonsten werde ich noch das Relais wechseln.

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MirkoMunich

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17

Freitag, 24. Dezember 2021, 12:52

> Davor hört das Glühen mit Betätigen des Anlassers auf.
Nein, wenn er orgelt glüht er weiter und auch, wenn das Lämpchen ausgeht bis das Relais klackt und die Lampen heller werden, ca. nach 30 sek.

> VorglühRELAIS (mit der dicken Sicherung) ist die Version bis 89 OHNE Nachglühen + hat den TempFühler innendrinnen.

Vorglühzeitsteuergerät hat eine elektronische Sicherung, die sich zurücksetzt, wenn man den Schlüssel zurücckdreht. Es glüht nach + der TempFühler sitzt im Motorblock.

Prüfung
Glühkerzen

Widerstand
neue GK : ca. 0,7 Ohm ,

wenn
sie nur an der Spitze glüht : ca. 0,4 Ohm ,

wenn
total defekt : unendlicher Ohm.

Werte
können variieren, je nachdem, wie und wo man die Messspitzen
ansetzt.

Werte
besser untereinander vergleichen.

»MirkoMunich« hat folgende Datei angehängt:

GK glüht am Stumpf 004.jpg (150,05 kB - 17 mal heruntergeladen - zuletzt: 28. Dezember 2021, 10:32)

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benzo89

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18

Montag, 27. Dezember 2021, 11:56

Habe die Glühkerzen gestern gewechselt, ging alles ganz geschmeidig und der Motor startete wie ein junger Gott. Heute Morgen, nachdem er die ganze Nacht stand, ist er gefühlt auch besser gestartet (war allerdings auch nicht ganz so kalt), "verschluckt" sich aber immer noch. Ich versuche das Geräusch morgen früh mal aufzunehmen. Könnte sein dass er sich wegen der Leerlaufanhebung verstolpert, müsste die Leerlaufdrehzahl auch mal korrekt einstellen an der Unterdruckdose (hab da dran rumgespielt) oder es ist vielleicht doch noch einer der Druckhalteventile undicht, zwar trocken aber vielleicht wird ja Luft gezogen. Diesel Rücklaufschläuche sind alle neu und dicht, generell ist nirgendwo Diesel zu sehen oder zu riechen.

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benzo89

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19

Montag, 27. Dezember 2021, 16:49

@Raggna, kannst du mir sagen wie ich die Kompression prüfen kann, ohne Spezialwerkzeug? Leerlaufanhebung funktioniert auf jeden Fall, so wie Leuchtweitenregulierung, Bremsen usw alles ok.