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230te springt kurz an, zeigt dann keine Drehzahl an und geht nach 3 Sekunden schlagartig wieder aus

BO125

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Freitag, 15. Juni 2012, 20:13

230te springt kurz an, zeigt dann keine Drehzahl an und geht nach 3 Sekunden schlagartig wieder aus

Hey Jungs,

wie schon geschrieben, springt mein 230te schlecht an und zeigt dann auch keine Drehzahl im KI an. Nach 3 Sekunden normalen Laufens geht er aus als wenn man den Zündschlüssel rumdreht... hab schon Kappe und Verteiler gemacht und Spule. Als nächstes kommt der OT-Geber. Warum zeigt er mir keine Drehzahl an in den 3 Sekunden wo er läuft? Tankuhr geht auch nur wenn ich drauf klopfe... Denke es ist ein Problem in der Zündung weil er so schlagartig ausgeht und eben auch keine Drehzahl anzeigt. Denke evtl. Zündendstufe oder wie genannt OT-Geber... was denkt ihr? Danke im Voraus :)
Gruß Nico

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Pixeldoc

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Freitag, 15. Juni 2012, 21:11

Ev. läusst dein KPR die Benzinpumpen nur vor dem Start laufen und danach nicht mehr. Ich weiss aber nicht, wo dann der Fehler liegt. Kommt mir der ÜSR- Gedanke.

Viel Erfolg
Max

edit: gerade nochmal schnell gelesen: http://archiv.mb124.de/archiv/Überspannu…lais_reparieren
Könnte es tatsächlich sein.
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BO125

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Freitag, 15. Juni 2012, 21:43

ok danke, aber warum zeigt er mir keine Drehzahl wenn er läuft? Oder sind beide Fehler zufall? ÜSR wurde schon gewechselt ohne erfolg...
Gruß Nico

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jLyyy

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Samstag, 16. Juni 2012, 13:17

War bei mir genauso .. Kraftstoffpumpenreleais neu machen und gut ist :) oder halt nachlöten..



gruß Julian

Pixeldoc

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Samstag, 16. Juni 2012, 13:22

Tja Nico, in einem anderen thread hast du geschrieben, dass man ja auch Verteilerteile von Beru nehmen könne, würden einwandfrei funktionieren. Und jetzt schreibst du hier, dass es bei dir ev. an der Zündung liegt.

Max
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BO125

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Sonntag, 17. Juni 2012, 16:48

Na ja ich sag mal so, die Verteilerkappe die jetzt drin ist, wurde vor 20tkm erneuert und ist ne Bosch ;) hab dann probeweise Beru-Sachen reingemacht, aber daran liegts nicht... gleiche Symptome. Ich wollte Bosch ja auch nicht schlecht machen, nur ist die Aussage NUR Bosch zu verwenden eher Quatsch und eher ne Glaubenssache von dir :stickpoke: Habe noch nie Reklamationen mit Kappen und Fingern von Beru gehabt ( Großhandel mit Fahrzegteilen ). Aber die Tatsache, dass ich gerade in nem anderen Thread geschrieben habe und selber Probleme habe, scheint für dich ja ein gefundenes Fressen zu sein :rolleyes: nicht böse gemeint, scheint mir aber so. Wie auch immer, danke an euch, nächste Woche habe ich mehr Zeit und werde auch mal Kraftstoffdruck und so weiter messen :) Ich meld mich hoffentlich mit positiven Neuigkeiten zurück :)
Gruß Nico

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Hartmut-HB

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Sonntag, 17. Juni 2012, 17:05

Moin aus HB,


wenn DZM auch nicht geht ist das ÜSR def. oder die Kabel abgehend wenn du schon ein neues ÜSR hast .
Bitte mal Spannung am Leerlaufsteller messen. :stickpoke:
Frag nicht woher ich das weiß .


Mfg Hartmut aus HB

BO125

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Sonntag, 17. Juni 2012, 17:19

Gut danke, werde ich nächste Woche alles machen. Hatte diese Woche überhaupt keine Zeit dafür... danke schonmal für eure Tips.

Zum Thema Bosch und Beru, hab mich jetzt mal bei Herrn Google erkundigt und es gibt tatsächlich mehrere Posts das Beru nicht die beste Wahl ist, hab aber wirklich noch nie Probleme damit gehabt bzw. Kundschaft... kann jemand einen konkreten Fall von sich selbst nennen ohne das er es irgendwo mal gehört hat? Ist jetzt nur interessehalber für mich.
Gruß Nico

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Pixeldoc

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Sonntag, 17. Juni 2012, 21:50

Zitat von »BO125«

... Ich wollte Bosch ja auch nicht schlecht machen, nur ist die Aussage NUR Bosch zu verwenden eher Quatsch und eher ne Glaubenssache von dir.

Ich werde da jetzt kein Streitgespräch anzetteln, weise aber in aller Ruhe darauf hin, dass ich einen 220er fahre und der hat bekanntlich keinen Zündverteiler. Die Aussagen stammen aus den Beiträgen bekannter Fachleute und Beru- geplagter Fahrer hier im Board in den letzten Jahren. Wenn du dir die entsprechenden Threads durchliest wirst du feststellen, dass der Tausch gegen Bosch bei Kollegen, die was anderes gekauft haben, z.T. einer Wunderheilung gleich kommt. Du bist hier der erste, der was anderes sagt. Kannst mir glauben, ich habe seit ich hier bin alles gelesen was seitdem geschrieben wurde. Erst aus Interesse, seit einem halben Jahr funktionsbedingt.

Max
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Manni

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Montag, 18. Juni 2012, 00:28

Lieber Zweifler ( BO125 ) ;)

Ich bin normal keiner der unbedingt Anderen was aufschwatzen will oder ein Markenfetischist, aber Max hat in diesem Punkt recht!

Vor gut 3 Jahren hatte ich mit meinem 230CE auch das Problem das er morgens nur sehr schwer ansprang und dann nur auf 2 Zylindern lief.

Mit Ach und Krach hab ich ihn aus der Garage gefahren um besseres Licht zu haben und dann die Motorhaube geöffnet.

Nach 5 min. war mir klar das ich Besuch von einem verliebten Mader hatte ;(

3 Zündkabel durchgebissen, also notdürftig geflickt und zum Teileonkel gefahren.

Da ich es mit meinem Coupe gut meinte hab ich gleich alles komplett neu gekauft, Zündkabelsatz, Verteilerkappe und Läufer.

Alles von Beru ( war nix anderes vorrätig ).

Zu Hause angekommen alles montiert und........ MISt !!!

Er sprang zwar nun direkt an lief aber total unrund im Stand, aha also noch andere Fehler vorhanden.

Warum sollte der Mader sich auch auf 3 Zündkabel beschränken?

Ich habe alles durchgecheckt was zu checken war inkl. ÜSR, alle Unterdruckschläuche, Kabelbaum soweit sichtbar usw usw.

Kein Fehler gefunden, hatte sogar den Kaltlaufregler ( TwinTec) ausser Kraft gesetzt, ohne Erfolg, er lief einfach nicht ruhig und hatte Drehzahlschwankungen von ca 150 U/min.

Mit meinem Latein am Ende habe ich dann auch im Netz gesucht und ungläubig wie ich damals war glaubte ich auch nicht das es nur an der Beru- Kappe liegen sollte, aber wenn man 3 Tage nur Fehler gesucht hat ohne Erfolg klammert man sich auch an den berühmten Strohhalm.

Also die alte Bosch-Kappe wieder montiert inkl. Bosch Läufer und was glaubste was passierte?

Richtig, gut geraten, mein 230CE schnurrte wieder wie gewohnt, von Gleichlaufschwankungen keine Spur mehr :thumbsup:

Habe dann beim Teileonkel angerufen den ich schon länger kenne und ihm das ganze geschildert, er sagte nur " bohh, bei dir auch? "

2 Tage später hatte ich dann Kappe und Läufer von Bosch drinn und nie mehr Probleme, bin damit ca 30 000km gefahren bis zum Verkauf.

Übrigens beim Händler haben wir die Verteilerkappe regelrecht durchleuchtet ( Haarriss usw) und nichts festgestellt, sie sah auch aus wie neu, keine Spuren das der Läufer irgentwo angeeckt ist , nix !!!

Für mich gibts deshalb nur noch Bosch und wenn du in meinem thread liest ( Manni´s neues Coupe: 300CE ) wirste dort auch lesen können das ich beim neuen 300CE auch erst mal Kerzen, Zündkabel, Kappe und Läufer gewechselt habe, natürlich von Bosch :D

Zündkabel von Beru kannste getrost nehmen, aber bei Kappe und Läufer greif bitte zu Bosch.....

Gruß Manfred

BO125

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 20:49

So Freunde der eckigen Autos :D

heute hatte ich mal Zeit mich dran zu geben. Ich habe noch öfters probiert zu starten die letzten Tage, das furiose: Ab und zu läuft er einwandfrei, ab und zu wieder nicht, was die Suche noch erschwerte. Heute ging er zum Glück wieder nicht :D ich habe nochmal gestartet und gehört das kurz nach dem ausgehen, die Pumpe erst aufgehört hat zu laufen das heisst KPR ist i.o. Nach mehrmaligem probieren lief er wieder wie normal X( Da ich den KW-Sensor im Blick hatte und der ja noch extra nen OT-Geber hat, wozu auch immer, habe ich die Kabel mal zurückverfolgt und einfach mal die Stecker an den entsprechenden Steuergeräten gezogen, um zu sehen, ob er dann das genannte Fehlerbild zeigt. Habe mal das Kabel vom KW Sensor welcher an der Kurbelwelle über dem Anlasser sitzt am Zündsteuergerät auf der Fahrerseite im Motorrraum gezogen und versucht zu starten, da sprang er gar nicht erst an... also wieder drauf und den Sensor vorne an der KW-Riemenscheibe gecheckt, dieser geht an den Rundstecker in der Nähe des Zündsteuergerätes ist aber wie es auf dem beigefügten Bild aussieht, ist dieser nur zur Diagnose, da die 3 Pins des Steckers offen sind und eben nur Teil der runden Diagnosedose sind... Ich habe dann mal das grüne Kabel welches zur Zündspule geht abgeschraubt (direkt neben der runden Dose, auf dem Bild gut zu erkennen) an einem Punkt wo mehrere Kabel verschraubt sind. Eins kommt vom Steuergerät, habe die Schraube herausgedreht und alle Kabel dieses Punktes entfernt und siehe da: jetzt taucht das Problem wieder genau so auf. Habe die Sache weiterverfolgt und festgestellt, das das Kabel welches vom Motorsteuergerät kommt erst durch den KLR geht und dann wieder aus selbigem heraus an den Sammelpunkt der Kabel... wenn der KLR jetzt aber ein Kontaktproblem hat und nicht durchschaltet, kommt kein Drehzahlsignal vom Steuergerät und der Fehler taucht so auf... habe das Kabel vom MSG direkt auf den Sammelpunkt gelegt ohne KLR dazwischen. Jetzt läuft alles ohne Probleme. Sollte das Problem nochmal auftauchen, muss es vom MSG kommen, aber ich denke der KLR war der Übeltäter! Ich probiere die kommenden Tage immer mal und melde mich! Ich hoffe das ist es :thumbsup:




Gruß Nico

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Donnerstag, 21. Juni 2012, 22:29

Interessant, man lernt nie aus.
Danke für den Bericht.
Kontaktproblem im KLR müsste sich aber doch auch noch finden lassen.

Grüsse
Max
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Samstag, 23. Juni 2012, 20:44

Hey Jungs,

also heute wieder mal gestartet und nach 2 Tagen ohne Probleme Motorschütteln, wie wenn er auf 3 Zylindern läuft... mhhh. Hab dann gedach, weisste was, du nimmst das Motorsteuergerät mal mit nach Hause. Zu Hause geöffnet und auf der Platine gesucht und siehe da: Ein Kondensator hat die ganzen Karroserie-Schweisserlebnisse nicht unbeschadet überlebt. Sicherung des ÜSR war am Anfang meiner Suche übrigens auch durch... Die Platine mit ausgelaufenem Kondensator seht ihr auf dem Bild. Habe bereits den Kondensator von der Platine gelötet und nen neuen mit passenden Werten bestellt, welcher am Dienstag kommen sollte. Bis dahin hätte ich gern ein paar Meinungen von euch zum Geschehen :D

Gruß Nico

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Sonntag, 24. Juni 2012, 00:14

Hallo Nico,

hat denn dein Schweisser nicht die Batterie abgeklemmt?
Das Öffnen des MSG war schon mal mutig, hoffentlich ist dabei nicht irgendwas gerissen oder so. Hast du Schaltpläne für die MSG besorgen können?
Ev. musst du nahe am defekten Kondensator liegende Widerstände auch noch ersetzen.

Viel Erfolg
Max
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Sonntag, 24. Juni 2012, 14:40

Ne hab leider keine Pläne oder ähnliches. Hab schon mal im Netz gesucht, aber nix gefunden... Ich werde erstmal den Kondensator einlöten und dann mal schauen, wa :D
Gruß Nico

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Sonntag, 24. Juni 2012, 21:21

Ja, Pläne gibt es auch nicht. Ich hatte gehofft, du könntest die Lücke schliessen. Du könntest versuchen, die Leiterbahnen, die zum Kondensator führen, zum nächsten Widerstand zu verfolgen. Meistens ist der hin weil er wie eine Sicherung fungiert.

Falls du die Schweissarbeiten von einer Firma hast machen lassen,ist das ev. ein Haftpflichtschaden.

Viel Erfolg
Max
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Montag, 25. Juni 2012, 20:25

Ja es war ne Firma, aber ich kenne die zu gut als das ich da Aufstand mache, bzw. Ansprüche stelle. Habs dem Chef gesagt und ich denke er wirds mit in die Preiskalkulation zu meinen gunsten einfließen lassen... Der hat mich auch schon bei nem Unfall ausm Graben gezogen und ähnliches. Möchte da kein Unmut aufkommen lassen. Vorsichtshalber habe ich aus der Bucht ein Steuergerät kommen lassen, sollte das auch defekt sein, werde ichs zurückschicken... MSG ZSG und ÜSR zusammen für 52 EUR incl. Versand sind ok ;) die Teile teste ich, wenn sie funktionieren kommen sie ins Handschuhfach für alle Fälle :D
Gruß Nico

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Montag, 25. Juni 2012, 21:34

Da hast du natürlich Glück gehabt. Bei den Preisen kann man schon mal was auf Halde legen.

Max
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Dienstag, 3. Juli 2012, 21:00

So Männers,

kurzer Zwischenstand:

Wenn der Hobel jetzt warm ist läuft er tadellos, ABER: wenn er kalt ist läuft er wie auf 3 Zylindern. Wenn er auf Drehzahl gehalten wird ( 200rpm oder mehr) läuft er gut. Mache ich das für ca. 30 Sekunden ( Kat ist jetzt schon gut heiß ) und lasse ihn in den Leerlauf gehen, läuft er fast gut :D ziehe ich jetzt die Lambdasonde ab, läuft er genau so wie am Anfang als auch der Kat noch ganz kalt war, ebenso wie die Lambdasonde auch ganz kalt war, nämlich wie auf 3 Zylindern... kann es sein, dass wenn die Lamdasonde noch kalt ist, sie falsche Werte ans Steuergerät liefert, bis gar keine und wenn er dann eben ne halbe min gelaufen ist, sie warm ist und dann funktioniert und der Motor dann auch im Leerlauf läuft? Weiterhin ist es so, dass wenn die Kiste Betriebstemperatur hat, mit 1000rpm im Leerlauf dreht und wenn ich die Sonde abziehe, auf knapp 800 runter geht(was dann ja eigentlich richtig ist). Sowie ich die Sonde aufstecke gehts wieder auf 1000rpm. Gleiches habe ich mit dem Unterdruckschlauch an der Zündendstufe festgestellt, wie kann das denn sein? Meine Güte, danke schonmal :)

Achso: wenn er betriebswarm ist und ich das Steuergerät abziehe, läuft er auch einwandfrei. Heißt die KE Anlage an sich ist OK, Fehler liegt dann also irgendwo in der E-Regelung einzelner Komponenten...
Gruß Nico

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