230E startet (fast) nicht mehr

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mawi2006

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Dienstag, 21. Januar 2020, 21:50

Ja, Systemdruck soll 5,3 bar sein, wenn nicht, Druckregler defekt, interessant ist noch, wie der Unterkammerdruck ist, also die Differenz zum Oberkammerdruck soll ja 0,4 bar haben, wenn nicht, ist das EHS defekt.

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Schnupper

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Mittwoch, 22. Januar 2020, 20:15

Zitat von »mawi2006«

interessant ist noch, wie der Unterkammerdruck ist

ja, du hast Recht, aber die Messung war eh nicht 1A, weil ich's gemacht habe, wie es im Video (Pos.11) erklärt wurde. Die WIS-CD erklärt es aber genau mit Bezug auf Systemdruck und Unterkammerdruck.

ich kümmere mich darum etwas später. Wir bauen uns hier gerade einen Druckmesser, wie er ganz ähnlich im WIS steht. Dauert noch ein paar Tage, weil uns Adapter fehlen, aber ich melde mich wieder und messe alles ordentlich durch.

Leider zeigte sich heute, daß das EHS undicht ist.

Irgendwie roch es schon immer n bißchen nach Sprit. Hab dann die zwei grünen Dichtungen beim Freundlichen bestellt (rund 5 Euro/Stück :rant

, aber das Ergebnis war dasselbe.
Man darf das Teil laut WIS nur mit 3 Nm (+/- 0,5) anziehen. - Denke, das alte EHS ist hinüber. - Naja, ihr wißt ja, was das Boschteil koscht. :wacko:

Hilft nix, ein neues muß her. Das werde ich aber nur mit einem Drehmomentschrauber 1-5 Nm installieren, so viel ist sicher

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mawi2006

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Mittwoch, 22. Januar 2020, 21:37

Hm, ich habe hier ein paar gebrauchte EHS gehortet als Reserve, zum Testen habe ich die natürlich alle mal montiert, dabei nie die Dichtungen gewechselt, die blieben immer im LMM hängen, und auch einfach die Schrauben mit Gefühl angezogen, da ist noch nichts undicht von geworden.
Du kommst wohl nicht aus Berlin bzw Umgebung?

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Schnupper

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 07:18

Zitat von »mawi2006«

Du kommst wohl nicht aus Berlin bzw Umgebung?

Nur wenn man ziemlich global denkt: 600 Kilometer liegen zwischen mir und Berlin

ja, schade, das hätte mich interessiert, denn die neuen EHS sind einfach aua teuer

wenn du eins verkaufen willst, schick mir doch eine PN und wir sehen, ob nicht eine Postkutsche fährt

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mawi2006

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 11:28

Können wir machen, ich schicke Dir eine Nachricht.

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Schnupper

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 12:03

hier mal ein Bildchen von meinem EHS (Bosch F026T03002 bzw. MB 2437020007).

Meins sifft, selbst wenn der Motor nicht läuft. Und wenn er läuft: Kannste so oft wegwischen wie den Blutfleck auf Schloß Canterville: kommt immer wieder.

index.php?page=Attachment&attachmentID=48499

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Fritten-Pete

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 12:45

Servus,

die EHS werden im Alter sehr gerne undicht. Hatte jetzt schon einige, wo ich tauschen musste.
Wenn man den Wagen länger fahren will, sollte man das Geld in die Hand nehmen und ein neues kaufen.
Das Plastikgehäuse wird im Alter ned besser und ein gebrauchtes mit 25+ x Jahren somit auch ned besser...

Gruß Peter

Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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Schnupper

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Donnerstag, 23. Januar 2020, 18:47

Vor dem Hintergrund, daß hier vier 124er stehen und zwei davon meine geliebten M102 sind, plädiere ich für ein "sowohl als auch" (sowohl: mawi2000, als auch: frittenpete).

Wenn das EHS am Samstag hier ist, geht's weiter. Mit 3 Nm :rolleyes:

Und dann muß noch das Drukmessgerät "gebastelt" werden ... viel zu tun :kaffee3:

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Schnupper

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Sonntag, 26. Januar 2020, 16:51

So, das neue gebrauchte EHS ist pünktlich angekommen (Danke, Martin!). Dazu einen Drehmomentschrauber 1-5 Nm organisiert, um jaaaa nicht zu fest anzuziehen.

index.php?page=Attachment&attachmentID=48527

... das alte ist raus, und man sieht, wie der Sprit durch alle Löchlein läuft ...

index.php?page=Attachment&attachmentID=48528

Das neue Teil rein, mit 2,5 Nm angezogen, Motor an, ordentlich Gas geben, warten, gucken, warten, Gas geben, gucken, warten, Kaffee trinken, Kaninchen sauber machen und ...

alles trocken:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48529

Jetzt möchte ich noch den Druck nach WIS messen (07.3-120). Dazu basteln wir uns ein Manometer mit T-Stück und - logisch - zwei Schläuchen. Auf der einen Seite soll ein Absperrhahn in die Leitung rein.

Wenn ich es richtig verstanden habe, muß der Hahn auf die Seite, die zum Startventil führt.

Beim Startventil braucht es eine Verbindung mit Überwurfmutter M10x1, an die Unterdruck-Kammer kommt ein Schraubstutzen M8x1.

Der Nachbar hat alles in Minimeß vorliegen, nur nen Adapter Minimeß auf M10x1 brauchts noch; sonst ist alles fertig. Sobald alles hier ist, geht es weiter.

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Schnupper

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Dienstag, 4. Februar 2020, 20:01

So, es hat gedauert, aber jetzt ist das Kraftstoffdruck-Messgerät a la Schnupper fertig:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48603

Es hat die nötigen Anschlüsse (M8x1 AG für die Unterkammer am Mengenteiler und M10x1 IG Überwurfmutter für den Startventil-Leitungsanschluß am Mengenteiler) - und es ist überall dicht:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48604

index.php?page=Attachment&attachmentID=48607

Gemessen habe ich zuerst den Systemdruck (warmer Motor, Hahn am Messgerät offen):

index.php?page=Attachment&attachmentID=48605

Dann den Unterkammerdruck (Hahn zu):

index.php?page=Attachment&attachmentID=48606

Tja. 5,0 bar Systemdruck und 4,6 bar Unterkammerdruck. Die Differenz ist prima, denke ich, aber der Systemdruck ist laut WIS zu dünn, oder? Hat jemand Erfahrung mit den Werten? - WIS-CD sagt: Kraftstoffdurchfluss messen; Membrandruckregler tauschen; Rücklaufleitung auf Durchfluss prüfen.

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mawi2006

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Dienstag, 4. Februar 2020, 23:28

Wenn der Druck zu niedrig ist, hat da nur der Membrandruckregler Einfluss, so meine Meinung. Eventuell einen Bekannten, der seinen Druckregler zum Testen ausleiht bzw. mal an einem anderen Fahrzeug mit deinem Druckmesser testen, ob die Messung stimmt?

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BornToRun

Klorollenabstauber

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 03:24

Zitat von »Schnupper«

aber der Systemdruck ist laut WIS zu dünn, oder?

Liegt deutlich über DÖD = Düsenöffnungsdruck.
Spritmenge macht sich nur bei Vollast bemerkbar, fährt/traut sich ausser mir ja eh keiner mit einem 124.
Wenn er damit net springt liegt es an was Anderem.
z. B.

Zitat von »mawi2006«

hat da nur der Membrandruckregler Einfluss

Das Teil koscht fast soviel, wie ein Nachbau MKB bei HFM, es lebe die KE. :prost:

Aber im Nachbarforum war es nur der Fühler.

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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mawi2006

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 03:45

Da ich in zu vielen Foren unterwegs bin, frage ich einfach mal nach dem Stand der Dinge, was sind denn nun die aktuell anliegenden Probleme.

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BornToRun

Klorollenabstauber

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 04:28

Über die Fortschritte hat er noch nicht berichtet, bzw. springt er warm denn nun?
Er arbeitet sich noch in die Materie ein.

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Schnupper

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 10:40

Zitat von »mawi2006«

Eventuell einen Bekannten, der seinen Druckregler zum Testen ausleiht bzw. mal an einem anderen Fahrzeug mit deinem Druckmesser testen, ob die Messung stimmt

Genau so mache ich es, Martin. Hier stehen ja vier 124er

, da brauchts keinen Bekannten, ich geh einfach ein paar Meter zur Seite.
Ich kann bei meinem zweiten 230E/M102, ebenfalls Mopf 1, eine Vergleichsmessung machen. Kann auch den Membrandruckregler tauschen, zum Testen.

Mal sehen, ob es so schön bleibt heute ...
Und was den Preis vom Membrandruckregler angeht: Bosch 0438161001- ja, ich weiß, ich finde das Teil neu für 370 Euro (nach oben ist alles offen).
0438161001
0438161001

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Schnupper« (5. Februar 2020, 10:50)

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Schnupper

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 15:52

Zitat von »BornToRun«

Über die Fortschritte hat er noch nicht berichtet, bzw. springt er warm denn nun?

Ja, hoppla, hab ich das denn ned gesagt? - Nee, wenn er warm ist, springt er nicht an, orgelt ewig, manchmal macht er so'n Riesenfurzgeräusch. Also, da ist noch was im Busch.

Heute habe ich SYstemdruck und Unterkammerdruck beim Parallelmodell (der "Schneemann", ebenfalls M102, Mopf1) gemessen, und da ist alles im grünen Bereich:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48608

index.php?page=Attachment&attachmentID=48609

Der selbst gebaute "Schnupperomat" (Kraftstoffdruckmessgerät) mißt also bestens.

Tja, ich denke, der einfachste Weg jetzt ist :kaffee3:

: funktionierenden Druckregler beim Schneemann ausbauen, in den "Springt-warm-immer-noch-nicht-an-Kandidaten" einbauen und testen. Druck nochmals messen, nochmals warm starten: Wochenende.

Wenn dann da alles OK ist, muß halt n neuer Membrandruckregler her.

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mawi2006

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 16:06

Link zum Nachbarforum wegen Temperaturfühler gesehen?

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Schnupper

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 16:19

Zitat von »mawi2006«

Link zum Nachbarforum wegen Temperaturfühler gesehen?

Jepp, der A0085423217, ich überseh ja keinen Link von BTR, sonst gibts Geschimpfe :schlag:

Das Teil hab ich 2018 - neu von MB - eingebaut. Ich kann aber - bevor ich an die OP mit dem Druckregler-Tausch gehe - mal kurz die Dinger vom einen in den anderen 230E tauschen. Denn der zweite 230er springt warm bestens an. Also, da sind Druckspeicher, Druckregler und Temp.fühler sicherlich i.O.

Aber noch mal kurz zur Theorie :wacko:

: Ein defekter Kühlmitteltemperatur-Sensor hätte doch keinen Einfluß auf den vergleichsweise (zu) niedrigen Druck?

Nee, oder? - Nur die Probleme beim Warmstart wären dann natürlich & erklärlich.

Ah, so, nur damits vollständig ist: Der Problemkandidat hält den Druck - nach dem neuen Druckspeicher - jetzt einwandfrei, sogar über Nacht.

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Schnupper

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Mittwoch, 5. Februar 2020, 20:17

Ich ergänze mal: Ich werd den Sensor einfach mal durchmessen, mir fiel gerade die "Diagnose KE III am M102" wieder in die Hände. Einfach den Widerstand über Kreuz. Da kann ich mir den Ausbau sparen.