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Mr_Freeman

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Sonntag, 5. September 2021, 21:40

Nein, habe ich nicht getestet. Aber geht das überhaupt so?

Die KE-Stop greift doch beim Drucksteller am Mengenteiler ein. Laut Lpg Foren simuliert diese jedoch nur eine Schubaschaltung und somit ein Absenken des Systemdrucks unter den Öffnungsdruck der Einspritzdüsen. Würde ich also eine Leitung abschrauben würde so und so Benzin rauskommen. Oder ist meine Information falsch und die KE-Stop gibt dem EHS ein Signal das komplett der Bezinfluss gestoppt wird?

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Sonntag, 5. September 2021, 23:27

Die Schubabschaltung stoppt den Benzinfluss komplett (was der KE-Stop ja simuliert), wenn alles korrekt läuft. Ich hatte mal einen Druckregler vom 300-24V montiert, der regelt auf 1 bar höheren Benzindruck, damit lief bei Schubabschaltung immer noch Sprit durch den Mengenteiler, mit dem richtigen Druckregler nicht mehr.

Mr_Freeman

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Montag, 6. September 2021, 01:04

Ah ok, gut zu wissen, danke.

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Sonntag, 19. September 2021, 22:20

So heute Mengenteiler gewechselt. Probleme genau die gleichen wie vorher das wars nicht. Was interessant war, es war Null Druck auf der Benzinleitung und im Mengenteiler selbst auch kein Tropfen. Also hällt der definitiv nicht den Druck. Als nächstes werd ich den Druckspeicher hinten Kraftstoffpumpenpaket testen. Ist der Deuckspeicher dort eigentlich wie vorne an den Unterdruckbereich angeschlossen oder hat der nur ne Notleitung zurück in den Tank? Also definitiv ist der Benzinbereich irgendwo undicht sonst wäre mir beim aufschrauben Benzin entgegen gekommen, aber wenn der Druckspeicher defekt ist sollte es ja keine Auswirkung auf den Start mit Gas haben. Oder es sind immer noch mehrere Probleme vorhanden, wie zb. Druckspeicher defekt UND Ke-Stop defekt. Die Suche geht weiter :(.

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Sonntag, 19. September 2021, 23:36

Der Druckspeicher hat nur eine Leckleitung, genau wie der Druckregler vorn, da ist nichts mit Unterdruck bei der KE.

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Montag, 20. September 2021, 09:48

Wenn ich dich richtig verstanden habe greift die KE Stop nicht am Drucksteller am Mengenteiler ein sonder stoppt den Benzinfluss am Druckregler? Ich würde gerne erstmal messen ob überhaupt die richtige Spannung am Druckregler anliegt während die Gasanlage aktiv ist. Sind das 0 oder 12V? Oder greift die KE Stopp noch zusätzlich am Drucksteller ein oder nur am Druckregler. Dann kann ich das elektrisch erstmal durchchecken bevor ich wieder was ausbauen. Bzw wie ich das KPR brücke weiß ich aber wie die KE Stop? Wo ist die überhaupt? Danke.

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Montag, 20. September 2021, 10:27

Bitte die Nachricht vorher ignorieren, am Druckregler kann ja gar nicht eingegriffen werden der hat ja gar keinen elektronischen Anschluss. Daher nochmal die Frage, wo sitzt die Ke Stop und wo greift diese ein? Am Drucksteller? Welche Spannung muss ich da messen wenn geschlossen?

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Montag, 20. September 2021, 10:39

KE-Stop muss ca -60mA auf den Drucksteller geben, um zur Messung die Polung des Messgerätes zu testen, bei eingeschalteter Zündung und stehendem Motor sollten +20mA anliegen.

Zur Messung muss das Multimeter in Reihe geschaltet werden, nicht parallel, wie bei der Spannungsmessung.

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Montag, 20. September 2021, 16:02

Vielen Dank, wird gemessen wenn ich wieder etwas nerv hab mich mit der Kiste zu beschäftigen :rolleyes: .

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Dienstag, 19. Oktober 2021, 13:40

Update:

Druckspeicher am Kraftstoffpumpenpaket angeschaut. Defekt- Sprit läuft aus der Leckleitung. Druckspeicher gewechselt, wie erwartet keine Verbesserung der Symptome. Der neue hatte die Teilenummer 0004760621 und ist 1/3 kleiner, der alte hatte die Teilenummer 0004760521. Haben die einen funktionellen Unterschied oder nur neuerer Teilenummer/kompaktere Bauform?

KPR gewechselt- keine Veränderung der Sympthome.

Ke-Stop Manuell getestet. Auto auf automatischen Gasstart gestellt, Leitungen zu den Düsen abgeschraubt. Aus allen 4 kam gar nichts raus. Ich hab dann die Leitungen wieder angeschraubt und ein bisschen getestet, allerdings ausschließlich auf Gas gestartet, zu keinem Zeitpunkt auf Benzin umgeschaltet, danach war auf einer Leitung zur Düse viel Druck auf einer kam ein bisschen Benzin raus und bei zwei war gar nix. Also nach ner Weile scheints schon ein bisschen Benzindruck Richtung Düsen aufzubauen. Darf das oder deutet das auf einen Fehler sind. Meine Vermutung jetzt, ob es der Druckregler ist, der zuviel Druck zulässt da entweder der falsche Druckregler oder defekt? Weil wenn zuviel Druck gehts ja irgendwann durch den Mengenteiler durch und auch durch die Benzindüsen.

Ich hab dann noch Testweise das Kabel zum Temperaturfühler am Motor abgezogen, der Motor hatte dann kaum noch Leitung und lief auf 2000rmp im Stand, Stecker wieder drauf, alles normal. Dann hab ich allerdings mal das Motorsteuergerät abgezogen und es hat keinerlei Unterschied gemacht, weder im Leerlauf noch im Durchzug. Auf Beenzin und Gas eksaktt genauso wie vorher gefahren. Wofür ist das da wenn ich 0,0 Unterscheid merke?

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Mittwoch, 20. Oktober 2021, 02:32

Die Druckspeicher sollten beide funktionieren.

Der Motor läuft ohne MSG rein mechanisch und wenn da kein Unterschied ist, bedeutet es, dass es kein mechanisches Problem gibt. Rückschluss darauf, ob elektrisch überhaupt geregelt wird, ist aber nicht zulässig, würde ich meinen. Das E von KE ist für die Lambdaregelung, Warmlaufanreicherung etc gut. Das sollte man bei warmen Motor sowieso nicht merken können.

Wie geschrieben, wenn man wissen will, ob das MSg regelt, Ströme am EHS messen.

Was genau ist jetzt eigentlich aktuell das Problem?

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Mittwoch, 20. Oktober 2021, 07:13

Das der Wagen weiterhin beim starten orgelt sobald das KPR eingesteckt ist, egal ob ich mit Gas oder Benzin starte. Ist das KPR ausgesteckt ist der Start auf Gas sauber. Außerdem riecht der Wagen auch im Gasbetrieb leicht nach Benzin sobald das KPR eingesteckt ist. Irgendwie gelangt das Benzin in denMotor und ich weiß echt nicht mehr wo ich suchen soll.

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Mittwoch, 20. Oktober 2021, 19:48

Klingt irgendwie nach verstellter Co-Schraube oder ein Problem des Mengenteilers/EHS.

Ich würde wirklich mal die Mengenvergleichsmessung machen, da sieht man auch das Spritzbild der Düsen.
http://www.w126-wiki.de/index.php/Krafts…r%C3%BCfen_M103

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Mittwoch, 20. Oktober 2021, 23:54

Tastverhältniss pendelt um 50%. Kann die Co2 Schraube trotzdem verstellt sein? Mengenteiler wurde ja gewechselt und dann das Tastverhältniss wieder eingestellt. Allerdings musste ich ziemlich weit drehen bis das endlich gepasst hat.

Spritzbild der Düsen ist gut, eine Düse wurde gewechselt wo es nicht so gut war.

Ich hab jetzt folgendes gemacht. 5 Benzinleitungen und düsen am Mengenteiler angeschlossen so das die orginalen Benzinleitungen trockenliegen, die anderen 5 habe ich nach vorne gebogen und in eine Plastiktüte geleitet. Dann 30km auf Gas gefahren, zwischendurch stehengeblieben und nach ein paar Minuten wieder gestartet. Und tatsächlich jedes Mal wurde das Starten besser allerdings immer noch nicht so gut wie wenn das KPR ausgesteckt ist. Vielleicht ist das ja in ein paar Tagen perfekt. Ich hab auch nur einmal Benzin gerochen. Allerdings hat sich kein Benzin in der Plastiktüte gesammelt, als ich einmal unterwegs nachgeschaut habe war es schmierig in der Tüte, zurück in der Garage wieder trocken. Vielleicht ist es ja so wenig Benzin was sich da durchdrückt das es nur Gasförmig ist aber ausreicht um den nächsten Start zu überfetten. Dann frage ich mich allerdings warum das Auto nicht sofort gut startet wenn ich die Benzinleitung abschraube, dann kann doch sofort kein Benzin mehr in den Motor tropfen und nicht erst nach 30km. Mir ist das ein Rätsel.

Und ja im warmen Zustand kein Unterscheid ob MSG angesteckt ist oder nicht. Kalt wollte er ohne MSG auf Gas gar nicht starten und auf Benzin nur sehr schwerfällig wie als wäre die Batterie leer und hat sich dann geschüttelt. Also das MSG übernimmt wohl doch eine Aufgabe :D .

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Donnerstag, 21. Oktober 2021, 17:28

Mal anders gefragt, welches Sympthom fördert ein defekter Druckregler hervor? Also abgesehen davon wenn der an der Leckleitung undicht ist. So ein Druckregler wird ja auch einem verschleiß unterliegen, was passiert dann? Den habe ich gerade in Verdacht.

Und darf trotz aktivem KE-Stop nach ein paar km fahren sich doch Benzindruck in der Leitung zu den Benzindüsen ausbauen? Oder muss die Leitung 100% ohne Druck sein solange man auf Gas fährt?

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Freitag, 22. Oktober 2021, 00:15

Druckregler defekt kommt eigentlich nicht oft vor, da verschleißt nichts, es reißt die Membran oder die Feder bricht, man kann aber den Druck auch messen am Mengenteiler.

So wie Du das beschreibst, fällt es mir schwer zu glauben, dass das bisschen Sprit zu genannten Problemen führt.

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Freitag, 22. Oktober 2021, 01:14

Ja ich kann mir das langsam auch nicht mehr vorstellen das das an so wenig Sprit liegen soll. Es muss ja irgendwas sein was vom KPR angesteuert wird, denn ohne KPR sind keine Probleme vorhanden. Neben der Benzinpumpe wird ja noch die Lamdasondenheizung angesteuert, die Lamdasonde hat beim Starten aber keinen Einfluss oder? Was steuert das KPR noch an?

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Freitag, 22. Oktober 2021, 09:12

Nur eine Blöde Idee meinerseits .Was ist wenn die Heizung der Lambda einen Kurzschluss auf die Sensorleitung macht ? Wäre bei gezogenem KPR ja nicht . Die Heizung selber sollte ja überwacht werden und bei defekt über die Motorkontrollleuchte angezeigt werden ( laut wiki ) . Wenn die aber heizt und wegen Kurzschluss das Mess Signal überlagert kann das Steuergerät das Unterscheiden ?

Wie gesagt nur eine Blöde Idee . :D

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Freitag, 22. Oktober 2021, 09:33

Kpr gibt Strom an die pumpen.
Die Benzin Kaltstart Düse bekommt Strom vom kpr wenn das kpr das Signal vom MSG bekommt davor.
Die Lambda Sonde bestromt das kpr noch.

Mehr macht es nicht außer pumpen abschalten bei max Drehzahl.

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Freitag, 22. Oktober 2021, 11:57

Vielen Dank für eure Überlegungen und Tipps, hab ich direkt mal ausprobiert.

Ich bin eben in die Garage und hab vorm Starten am Luftfilterkasten gerochen - eindeutiger Spritgeruch - nicht Gasgeruch. Hab ihn dann gestartet und ein paar Minuten warmlaufen lassen, startete erwartungsgemäß sehr schlecht. Dann hab ich die Lamdasonde abgezogen, das Kaltstartventil war eh schon abgezogen und die Spritleitung zu den Benzindüsen und Kaltstartventil ist ja sowieso schon unterbrochen und dann habe ich noch die Entlüftung vom Tank zugeklebt (der kleine Unterdruckschlauch der beim Sicherungskasten rauskommt). Hab dann 20min gewartet, erst am Luftfilterkasten gerochen - Spritgeruch - und wieder schlechter Start.

Also wenn jetzt sogar die Tankentlüftung zugeklebt ist und die Benzindüsen abgeklemmt sind gibt es doch nur noch einen Weg vom Benzin in den Ansaugtrakt und das ist der Mengenteiler oder hab ich was vergessen? Wenn nein gibts m.E.n. nur noch zwei Möglichkeiten, entweder der zweite Mengenteiler ist auch undicht oder der Druckregler erzeugt einen Überdruck (bzw. mindert den Überdruck nicht mehr) und dadurch drückts das Benzin durch den Mengenteiler. Also bleibt jetzt nur noch eins Benzindruck prüfen und / oder Druckregler erneuern.

Warum hat der Druckregler drei Anschlüsse? Einmal vom Mengenteiler zum Druckregler und dann vom Druckregler zurück zum Tank, logisch. Aber da gibts noch eine kleine Leitung die vom Druckregler zum Mengenteiler geht, so wie es aussieht in den Unterdruckbereich. Wofür ist die denn da?

Hat jemand einen Tipp wo ich ein Manometer mit m10x1 Anschluss herbekomme?

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