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chapman

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Mittwoch, 4. Dezember 2013, 23:31

220 springt "lauwarm" schlecht an

Hallo Kollegen, mein 220 Bj.94 macht seit einiger Zeit Mätzchen wenn er im lauwarmen Zustand anspringen soll.

Ist er kalt oder warm springt er problemlos an. Wird er aber Betriebswarm abgestellt und nach ca. 20min bis 1h (nicht mehr heiß aber auch noch nicht kalt) wieder gestartet, dann springt er nur unwillig an. Muss dann ca. 3-5 Sekunden anlasssen bis er anspringt.

Nach so einem unwilligen Start läuft er auch paar Sekunden etwas unrund und nimmt schlecht Gas an. Danach ist wieder alles ok. In diesem lauwarmen Zustand springt er besser an (unauffälliger ohne diese 5s Anlasserorgie) wenn ich zweimal starte. Einmal 2s anlassen und dann gleich nochmal 1s. Beim zweitenmal ist er dann sofort an.

Angefangen hat das ganze nachdem ich im Sommer die Benzinpumpe getauscht habe. Die alte war hin nachdem die Sicherung vom KPR zweimal durch ging. Das KPR hab ich vorsichtshalber auch getauscht. Die Pumpe war neu (Zubehörschrott, sowas kommt mir nie wieder an das gute Auto) (aber das ist en anderes Thema :fire: ), der Filter kam auch neu. Hatte erst das Gefühl, dass der Druck der Pumpe zu gering ist aber warum sollte das nur im lauwarmen Zustand so sein?

Hab ihr eine Idee was das sein kann?

PS: Das Summen der Benzinpumpe ist ganz normal und immer da beim starten.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »chapman« (4. Dezember 2013, 23:38)


niu12157

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Donnerstag, 5. Dezember 2013, 00:40

Es gibt Pumpen mit unterschiedlichem Förderdruck

Summen einer Benzinpumpe bedeutet NICHT unbedingt, dass sie auf entsprechend fördert.

Mal eine Frage:

Wie steht es denn um Deinen Motorkabelbaum?????(MKB)

Liebe Grüße


niu12157 - Ralph -
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

NullPositiv

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Donnerstag, 5. Dezember 2013, 10:33

pruef mal bitte den kraftstoffdruckregler. ziehe den unterdruck schlauch ab und schau ob kraftstoff raus laeuft.
ist eine bekannte macke...
http://www.mb-190e-16v-club.de/templates/madeyourweb/images_blue/test.png

chapman

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Donnerstag, 5. Dezember 2013, 20:01

laut Hersteller bringt die neue Pumpe 6bar. das wäre in jedem Fall ausreichend.

der Kabelbaum, da möchte ich nicht dran denken... sollte beim 220er auch nicht sooo dramatisch sein. denke, hoffe, da sind nur die großen Motoren betroffen. die den Motorraum richtig ausfüllen und heiß werden :S Vom Gefühl her würde ich den Kabelbaum erstmal ausschließen.

Die Sache mit dem Kraftstoffdruckregler klingt plausibel. Hatte ja anfangs den Verdacht, dass der Benzindruck nicht passt. was kann den da kaputt gehen? Ich zieh den Schlauch ab und dann darf da nicts rauslaufen oder muss da was rauslaufen?

Danke schonmal :top:

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Donnerstag, 5. Dezember 2013, 21:37

Beim Motorkabelbaum kann ich dir leider keine Hoffnung machen. Die "kleinen" Motoren sind ganz genauso betroffen, wie die großen. Habe das selber schon durch. Ersatz aus Silikonkabeln kostet ca. 400€ ohne Einbau.

Dein Problem kenne ich aber. Ich hatte das gleiche Phänomen im Sommer. Ich habe ebenfalls den Membrandruckregler (so heißt das Teil bei MB) getauscht.
Bei mir ist allerdings einer aus der VAG reingekommen, da der erheblich günstiger war und fast baugleich ist. Das MB-Teil kostet so um die 80€-100€.
Für den Einbau brauchst du eine Sicherungsring-Zange und einen Lappen, damit du dich nicht mit Krafstoff besudelst.

Gruß
Christian

Pixeldoc

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Freitag, 6. Dezember 2013, 00:14

laut Hersteller bringt die neue Pumpe 6bar. das wäre in jedem Fall ausreichend.
Es geht nicht um die Herstellerangaben, da bist du zu leichtgläubig. Selbst bei MB kaufen wir Teile. die nicht ordnungsgemäss funktionieren.

der Kabelbaum, da möchte ich nicht dran denken... sollte beim 220er auch nicht sooo dramatisch sein. denke, hoffe, da sind nur die großen Motoren betroffen. die den Motorraum richtig ausfüllen und heiß werden :S Vom Gefühl her würde ich den Kabelbaum erstmal ausschließen....
Wie Bluesman schon schrieb liegst du da falsch. Ernst gemeinte Ratschläge mit "ich denke, hoffe..." abtun kann teuer werden und hat schon so manchen Thread und die damit verbundene Fehlersuche und den entsprechenden Tausch falscher Teile unnötig verlängert.

Grüsse
Max
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Freitag, 6. Dezember 2013, 01:38

Den Motorkabelbaum kann ich natürlich nicht ausschließen. Bei der Vielzahl von möglichen Ursachen wäge ich ab was wahrscheinlich ist und welcher Aufwand im Ausschlussverfahren an jeder Maßnahme hängt. Vom Groben ins Detail. In dem Fall vom Einfachen zum Komplizierten. Daher prüfe ich erst die kleine Druckdose bevor am Kabelbaum rumgedoktert wird usw. Die Pumpe ist neu, soll 6bar bringen. Die Druckdose wird davon wohl max. 4bar durchlassen.
--> Ich check die Dose, dann die Pumpe, dann Mkb.

Woran sehe ich denn ob der Benzindruckregler Defekt ist? Wenn Benzin aus den Schlauch läuft? ?(


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Pixeldoc

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Freitag, 6. Dezember 2013, 02:07

Lieber nicht am MKB rumbiegen.
Nur vorsichtig an den heissen Stellen (vorne Temp.fühler, ESD) aufschneiden und die Kabel inspizieren.

Grüsse
Max
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Sonntag, 15. Dezember 2013, 22:33

Kraftstoffdruckregler getauscht, Problem scheinbar gelöst

So liebe W124 Freunde, das Problem ist offenbar gelöst! :prost:

wie empfohlen hab ich den Kraftstoffdruckregler erneuert. Den Austausch habe ich gestern abend gemacht und seitdem bei jeder Gelegenheit das Problem provoziert. gab keine Startprobleme mehr.

Zum Einsatz kam ein Neuteil von Bosch. Art.nr. 0 280 160 587 zum Preis von 37,28€ (Teilehaber.de).

Nötiges Werkzeug: Seegerringzange, Wasserpumpenzange, kleine Schraubzwinge.

1.) Luftschlauch abziehen
2.) Seegerring mittels Seegerringzange rausziehen
3.) alten Kraftstoffdruckregler mittels Wasserpumpenzange greifen, etwas bewegen und rausziehen (wenn nötig, unterstützend mit nem Schraubendreher etwas hebeln).
4.) neuen Kraftstoffdruckregler einsetzen und mit ner kleinen Schraubzwinge eindrücken. (Dichtringe wenn möglich etwas mit Benzin befeuchten, dann rutscht der neue Kraftstoffdruckregler besser in die Endlage)
5.) Luftschlauch wieder raufstecken.

Das ganze war in 5-10min erledigt.

PS: mein alter Kraftstoffdruckregler sah äußerlich unauffällig aus. Es lief auch kein Benzin aus dem Luftschlauch etc.
:top:

index.php?page=Attachment&attachmentID=31982

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Montag, 16. Dezember 2013, 21:01

Na gut, echte Männer holen ihn mit den Fingern raus und stecken ihn mit der Hand wieder ein ;)

Aber ansonsten freue ich mich für dich, dass der Fehler behoben werden konnte. Der Preis ist auch echt gut, zumal das Originalteil auch einfach von Bosch ist und Richtung 100€ kostet.

Viel Spaß weiterhin mit dem Wagen :daumen:

chapman

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Freitag, 20. Dezember 2013, 02:15

Der saß so fest, ohne Zange wäre der nicht gekommen. Verdrehen ja aber rausziehen ohne Werkzeug war nicht möglich. Beim reindrücken das gleiche Spiel. Mit der Schraubzwinge ging's dann wunderbar. Ich kann mir nicht vorstellen dass ihr sowas per Pinzettengriff hinbekommt. Chuck Norris vielleicht...


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Samstag, 18. April 2015, 21:40

zu früh gefreut

...über ein Jahr stand er in der Garage.
nach der Reparatur damals, bin ich kaum dazu gekommen mich mit ihm zu beschäftigen. Bis heute. ;(
beim ersten lauwarmen Start war es wieder da. Das Startproblem bei lauwarmen Motor :fire:

Am Druckregler lag es demnach leider doch nicht. --> Ist da evtl. irgend ein Temperaturfühler relevant??

PS: wie gehabt, ist er kalt oder warm springt er super an. steht er aber im warmen zusatand ca. ab 15min, dann springt er in diesem lauwarmen Zustand schlecht an. teilweise sind dann 2 Startversuche a 2-3s nötig. nach dem ersten Versuch verschluckt er sich etwas im Standgas und geht aus. Manchmal fängt er sich auch, die Drehzahl bei Standgas schwankt danach für ca. 5s etwas und dann ist es gut. Oder es ist eben der 2 Startversuch nötig...

Danke schon mal und ein ruhiges Restwochenende.

HfmScan

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Montag, 20. April 2015, 21:25

leaking fuel pressure regulator,
leaking injector
leaky valve fuel pump
overvoltage relay (if there is no fire at all).

Seek gauge and check(see) the fuel pressure after the engine stops.

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