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Carsten124

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1

Dienstag, 17. November 2015, 06:04

Fünfter Fensterheberschalter

Moin, ich weiß das Thema wurde schon behandelt aber über die Suche habe ich nichts anständiges gefunden...

Ich möchte in meinem Coupe (el Fensterheber und Komfortsteuerung) einen Schalter (Taster) nachrüsten um alle 4 Fenster gleichzeitig hoch/runter fahren zu können. Der Schalter soll keine Tieflauffunktion besitzen also nur so lange eine Bewegung fahren wie der Taster gedrückt wird.

Der Ort für den Taster ist klar, das ich dafür einen normalen Fensterknopf nehme auch. Jetzt geht es mir nur darum, ob es dafür bereits fertige bzw total elegante Lösungen gibt bevor ich mir da was selber baue.

Mein erster Gedanke:
-Wahrscheinlich hat jeder der 4 Fensterheberschalter einen Pin, der je nach Tasterstellung negativ oder positiv geschaltet wird!?
-Das würde dann bedeuten, dass ich einfach 8 Strippen mit Dioden dazwischenschalten könnte und fertig.


Jetzt noch eine Frage zum Schluß, die Fenster kommen ja zu unterschiedliche Zeiten oben bzw unten an und dadurch würden dann einige einen Moment gegen den Endanschlag drücken bevor alle Fenster auf bzw zu sind. Muss ich da mit vorzeitigem Ausfall von Teilen rechnen?

melaw

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2

Dienstag, 17. November 2015, 10:30

Abo an, das Projekt steht bei mir auch noch irgendwann an. Wäre klasse wenn sich dann hier irgendwann alle Infos zu diesem Umbau finden!

Wenn du das WIS hast, dort gibt es einen extra Schaltplan namens "Fensterheber/Komfortbetätigung" mit allen Strippen.
- Jeder Fensterheberschalter schaltet Masse auf verschiedene Eingänge vom eFH-Steuergerät, nicht +/- über 1 Kabel pro Fenster!
- Vom fünften Schalter mit 8 Sperrdioden (achtung, Pfeilrichtung 5. Schalter, da man ja Masse schaltet) auf die entsprechenden Pins/Strippen der anderen 4 Schalter und fertig, ganz genau.
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Flori-68

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3

Dienstag, 17. November 2015, 18:21

Da wird jetzt bestimmt jemand schmunzeln......

Eure Gedanken hat hier mindestens ein User schon umgesetzt.Er wurde aber auch "geschaffen zum Fahren".
Er ist aber natürlich ein genialer Elektrofummelspezialfuzzi.Ich würde Ihn mal freundlich fragen..........

Gruß Markus

melaw

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Dienstag, 17. November 2015, 18:49

Ich erinnere mich dunkel an einen Fensterheberschalter, auf dem per Hand "x4" oder "4x" geschrieben wurde - kann das Foto aber partout nicht finden.
Ist ja auch recht egal, es sind nur 8 Dioden und fertig. Ohne Komfort genauso, nur dann anders gepolt. Nicht wirklich schwierig in der Umsetzung.
Eine Frage dazu kann ich aber hinzufügen: Passt ein Standardschalter eigentlich ohne Bastelei an die Stelle des ÜBR?
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flash_235

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5

Dienstag, 17. November 2015, 21:06

Moin,

Hat doch der BTR schon umgesetzt. Die Suche wird sicherlich was ergeben.

Gruß Eric

6

Dienstag, 17. November 2015, 22:14

Ich erinnere mich dunkel an einen Fensterheberschalter, auf dem per Hand "x4" oder "4x" geschrieben wurde - kann das Foto aber partout nicht finden.
Ist ja auch recht egal, es sind nur 8 Dioden und fertig. Ohne Komfort genauso, nur dann anders gepolt. Nicht wirklich schwierig in der Umsetzung.
Eine Frage dazu kann ich aber hinzufügen: Passt ein Standardschalter eigentlich ohne Bastelei an die Stelle des ÜBR?


Vorsicht mit solchen Aussagen!

Mit Komfortsteuergerät 8 Dioden ist ok und hab ich auch schon selbst gebaut, aber ohne Komfortsteuergerät bräuchtest du richtige Klötzer von Dioden da dann nicht mehr nur der Steuerstrom anliegt.

Ob der Schalter und deine Verkabelung dann solche Ströme aushalten musst du selbst entscheiden. :(

Irgendwann brennt wegen solch leichtfertig gemachten Aussagen mal eine Karre ab. lasst das bleiben...

Gruß Manni

7

Mittwoch, 18. November 2015, 01:23

Da wird jetzt bestimmt jemand schmunzeln......

:D
Habe mir erlaubt dich an anderer Stellezu verlinken.

Ich erinnere mich dunkel an einen Fensterheberschalter, auf dem per Hand "x4" oder "4x" geschrieben wurde - kann das Foto aber partout nicht finden.


Die Suche wird sicherlich was ergeben.


Erweitert nach User und vergessen suchen. :rofl
Das 4X hat ein Dymo geplottet. :P

Vorsicht mit solchen Aussagen!

Richtig, weswegen ich auch da, das schon angemerkt hatte.
Soll er doch mit 8x20 A Dioden rumoperieren, nach spätestens 5mal rauf runter, ist der Schalter platt.
Im Idealfall bleiben die Kontakte kleben und es rauchen nebem den Kabel noch 1 oder2 Motoren ab. :genauuu

Passt ein Standardschalter eigentlich ohne Bastelei an die Stelle des ÜBR?

Ja, man muss am Steckgehäuse die "Vertauschungschutzerhebung" eh wengle abschnitzen.
Geht mit einem Cutter, wieviel, wenn man des mal einsetzt und mit dem Niveau der umliegenden Schalter vergleicht.

Nen ÜBR passt ja auch oben. :whistling:

Elektrofummelspezialfuzzi

:stickpoke:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Carsten124

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8

Mittwoch, 18. November 2015, 05:43

Also abfackeln wird schon nix, ein wenig Ahnung hab ich schon von Elektrik;-) . Da ich ja eine Komfortsteuerung habe und die Fensterheber über Relais geschaltet werden hab ich da keine Bedenken.


Ich hab gestern mal probehalber zwei einfache Taster und 8 Dioden die ich auf Lager hatte zusammengelötet und in die Buchsen der Fensterheberschalter gesteckt. Funktionierte erstmal wie gewünscht und die Fensterheber ließen sich natürlich auch einzeln fahren! Muss die Schaltung nur noch vernünftig aufbauen, dann kann ich hier auch ein paar Bilder einstellen.

Nur ist mir die Sache mit dem Fensterheberschalter noch nicht klar. Ich würde nun ja so einen nehmen wie er für die hinteren Fenster benutz wird, also ohne Tieflauf (124 820 93 10 KZ) und links neben dem Schalter für den Fensterheber Beifahrer vorn ist ja ein freier Steckplatz in dem Grundträger unter dem Wurzelholz. Nun ist dieser Steckplatz aber deutlich tiefer gelegen, sodass der ganze Schalter tiefer sitzen würde. Muss man da zwangsläufig etwas basteln?

melaw

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9

Mittwoch, 18. November 2015, 12:48

Danke Manni für den wichtigen Hinweis!
Wenn ohne Komfort direkt auf die Motoren geschaltet wird muss man mit 2 Relais und 8 dicken Dioden arbeiten.
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10

Donnerstag, 19. November 2015, 02:26

Nun ist dieser Steckplatz aber deutlich tiefer gelegen, sodass der ganze Schalter tiefer sitzen würde. Muss man da zwangsläufig etwas basteln?

Sorry, schreib ich russisch oder stehe ich auf deiner Ignorliste?
Steht doch bereits oben, das man den Schalter mit dem zugehörigem Steckgehäuse in den Platz einsetzen sollte.
Bei mir hat des, mit der oben beschriebenen Nacharbeit/Bastelei am Steckgehäuse, ebenerdig geklappt.

index.php?page=Attachment&attachmentID=38119

Ja, auch des Brett hat leider altesrübliche Risse. :rolleyes:

Danke Manni für den wichtigen Hinweis!

Ist ja nett , das du dich bei Manni, der mir den Kram nachgebaut hat, und ich dir den Hinweis bereits vor 6 Wochen gegeben habe, bedankst.
Sorry Manni, du weisst bestimmt was ich meine. ;)
Aber manchmal muss man schon überlegen, welche Perlen man hier vor die Säue wirft. :whistling:
Mir auch egal, ich kann meine Fenster aus 20 m Entfernung damit



aufmachen oder schließen, eigentlich brauche ich den 5. Schalter gar nicht mehr.
Aber er war eine Zwischenstufe auf dem Weg zum Ziel. :D
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Carsten124

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11

Donnerstag, 19. November 2015, 05:43

Nun ist dieser Steckplatz aber deutlich tiefer gelegen, sodass der ganze Schalter tiefer sitzen würde. Muss man da zwangsläufig etwas basteln?

Sorry, schreib ich russisch oder stehe ich auf deiner Ignorliste?
Steht doch bereits oben, das man den Schalter mit dem zugehörigem Steckgehäuse in den Platz einsetzen sollte.
Bei mir hat des, mit der oben beschriebenen Nacharbeit/Bastelei am Steckgehäuse, ebenerdig geklappt.


Das hab ich wohl gelesen, bin ja nicht doof.

Wollte nur nochmal sichergehen, dass es da nicht doch etwas passendes gibt bevor man sich da was hinfrickelt.


Danke für den freundlichen Hinweis.



Habe gestern eine winzige Platine gelötet, diese mit den Fensterhebern verbunden und getestet. Heute werde ich noch den Schalter samt Pins und Steckplatz bestellen und wenn es fertig ist mach ich eine kleine Anleitung und Stelle sie hier rein.

12

Donnerstag, 19. November 2015, 09:55

Ist ja nett , das du dich bei Manni, der mir den Kram nachgebaut hat, und ich dir den Hinweis bereits vor 6 Wochen gegeben habe, bedankst.
Sorry Manni, du weisst bestimmt was ich meine.


Ja ich weiß was bzw wie du es meinst :D

Aber so ganz richtig ist es nicht mit dem " mir nachgebaut", erinnere dich mal...

Ein anderer User wollte das damals nachbauen und kam nicht weiter bei "deiner Version mit Dioden im Komfortsteuergerät anlöten", deshalb habe ich mich dann hingesetzt und schnell die Version mit externen Dioden direkt an die Schalter anlöten zusammengebacken.

Ich selbst brauche das nicht und habe es nach erfolgreichem Probelauf auch wieder entfernt

Ich betrachte "meine Version" mit den direkt an die Schalter angeschlossenen Dioden im kleinem Kabelbaum schon als eine "eigene Kreation" :D

Noch bin ich in der Lage etwas selbst zu bauen wenn ich es haben will, bei meiner Ambientebeleuchtung im Spiegel, Fußraumbeleuchtung oder zusätzliche Aufsteckarmlehne habe ich auch niemanden gebraucht lieber BTR.

Ich erkläre das dann soweit das es jeder nachbauen kann und freue mich wenn es bei ihm auch geklappt hat ohne mich als Urheber zu profilieren.

Es geht hier im Thread ja um die Version mit den direkt angeschlossenen Dioden an den Schaltern sonst hätte ich mich natürlich rausgehalten wenn es um deine "Implantation der Dioden ins Steuergerät" gegangen wäre.

Ich komme immer mehr zur Überzeugung das man hier im "Board" am Besten garnix mehr macht bzw. die Anderen einfach fuddeln lässt und sich raushält.

Gruß Manni

melaw

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Donnerstag, 19. November 2015, 10:08

Sorry, aber es war mein Fehler unüberlegt niederzuschreiben dass es ohne Komfort auch mit 8 Popeldioden getan ist.
Wenn sich jemand daran gehalten hätte könnte Unheil geschehen.
Daher war das ein persönliches Danke für den Sicherheitshinweis in diesem Thread. Alles gut! :top:

Und was würden denn die Säue ohne Perlen anstellen ;-)
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Carsten124

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14

Donnerstag, 19. November 2015, 19:07

So, ich wage es jetzt mal meinen Umbau vorzustellen. Ich möchte aber vorher betonen, dass ich NICHT der erste bin der den Umbau so getätigt hat.


Als erstes habe ich mir eine kleine Platine mit 8 Dioden drauf zusammenglötet. Die Dioden sind nötig, weil man ja einen Sammelpunkt für die 4 Fensterheber schafft und somit dann mit jedem der Fensterheberschalter alle Fenster gleichzeitig fahren würde. Die Dioden dienen dann als Einbahnstraße für den fließenden Strom.
index.php?page=Attachment&attachmentID=38124
index.php?page=Attachment&attachmentID=38125

Danach wurde die Platine dann mit den 4 originalen Fensterheberschaltern verbunden. Ich verzichte grundsätzlich auf Stromdiebe und löte die Leitungen direkt dran und überziehe die Stellen mit Schrumpfschlauch. Alles andere führt nur zu Problemen
index.php?page=Attachment&attachmentID=38126

Dann noch die Masse angeschlossen
index.php?page=Attachment&attachmentID=38127

Die Platine ist mit Schrumpfschlauch überzogen und verschwindet unter den Schaltern
index.php?page=Attachment&attachmentID=38128

15

Freitag, 20. November 2015, 05:13

:daumen:
Sieht sauber aus.
Mir war es einfach zuviel Aufwand jeden Schalter anzapfen zu müssen.
Wobei, wenn man des so macht, nimmt man ihmo gleich den Pin raus und lötet dort die Kabel mit dran.
Ja, wieder so nen Zusatzaufwand. :whistling:
Bei meiner Lösung kann ich des Altersgerecht am Tisch löten und tüddel des dann fertig in den Wagen.
Zum Anderen liegt die FFB gegenüber dem Steuergerät unter dem Rücksitz, was bei meiner Erweiterung weiteren Aufwand erfordert hätte. ;)
Grüßle
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Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Carsten124

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16

Freitag, 20. November 2015, 05:39

:daumen:
Sieht sauber aus.
Mir war es einfach zuviel Aufwand jeden Schalter anzapfen zu müssen.
Wobei, wenn man des so macht, nimmt man ihmo gleich den Pin raus und lötet dort die Kabel mit dran.
Ja, wieder so nen Zusatzaufwand. :whistling:
Bei meiner Lösung kann ich des Altersgerecht am Tisch löten und tüddel des dann fertig in den Wagen.
Zum Anderen liegt die FFB gegenüber dem Steuergerät unter dem Rücksitz, was bei meiner Erweiterung weiteren Aufwand erfordert hätte. ;)


Bei mir war es so, dass ich die Kabel von dem neuen Schalter nicht bis zum Steuergerät legen wollte sondern alles Zentral verdrahten wollte. Ich wollte ja auch an die Pins gehen aber da sind teilweise schon 2 Strippen dran und ich hatte leider keine Lust auf die Fummelei.


Mir fehlt jetzt nur noch der Sockel für den Schalter (war bei MB im Rückstand und wird wohl heute in der Niederlassung ankommen) und der Ausschnitt im Wurzelholz. Der Winter ist ja noch lang und das Holz muss ich sowieso noch schleifen und aufpolieren...

Carsten124

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17

Montag, 18. Januar 2016, 14:25

Damit es auch vollständig ist...

hier noch das Bild im fertigen Zustand.
Die Risse sind aufgefräst und mit Polyesterharz verschlossen. Danach geschliffen und poliert. Auf dem Foto sieht man sie noch sehr gut, in real sind sie unauffälliger. Für mich ist das so erstmal ok.

index.php?page=Attachment&attachmentID=38341

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