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Trooper20030

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Montag, 16. Mai 2022, 13:05

w124 230E Bj91 Automatik schaltet nur Gänge 1 und 2

Hallo,

wir haben uns einen 91er 230E mit 4 Gang Automatik und ca. 280tkm.zugelegt. Gepflegtes Auto mit minimal Kantenrost. Der Wagen fuhr eine Woche einwandfrei.
Und jetzt kommt es.
R funktioniert,Leerlauf und P auch.
Aber in D und 2,3 fährt er nur im 2ten Gang. Bei Kickdown schaltet er auch in den ersten zurück. Die höheren Gänge will er nicht mehr.

Das einzige was sich von der letzten Fahrt zur nächsten geändert hat. Der Wagen hat einen neuen Automatikhebel bekommen, da der bisherige optisch verschlissen war.
Ich habe bereits den alten zurückgebaut und mittels der Kontermutter in die Position gebracht das er wieder gut durch die Kulisse gleitet und auch in den Fahrstufen einrastet.

Das Problem besteht weiterhin.
Wir waren jetzt in mehreren Werkstätten zum Auslesen.
Der Wagen hat eine 8 Polige Leiste die aber nur an 3 Steckplätzen belegt ist und nicht ausgelesen werden konnte.
Empfehlung war mal den Ölstand zu überprüfen. Dieser ist warm wie Kalt über Maximum.
Hier würden wir einen Wechsel vornehmen lassen, aber das kann eigentlich nichts mit dem Problem zu tun haben. Der Wagen wurde vorher mehrere hundert KM ohne Probleme gefahren.
Hat einer von Euch eine Idee?
Sonst geht er wohl wieder weg, weil mein Freund den Papp auf hat und immer Probleme mit Autos hat.

mallnoch

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Montag, 16. Mai 2022, 14:14

Ölwechsel kann was bringen

2 zu 3 und 3 zu 4 sind verschiedene Bereiche im Getriebe.

R und 1 nach 2 benutzt die gleichen sachen im Getriebe, sozusagen.

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Trooper20030

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Montag, 16. Mai 2022, 14:48

Danke erstmal für dies helle Antwort. Ich Wechsel gerne erstmal das Öl. Erklären läßt sich das aber trotzdem nicht für mich????
Gibt es denn ein Steuergerät beim 124 für das Getriebe wo man ggfs. Fehler sieht.
Ich habe hier im Forum schon viel gelesen und auch gegookelt????, da lese ich aber nur was von Fehlerbildern zum Motor, KE Jetronic etc. Aber nichts zum Thema Getriebe.

Könnt Ihr mir das auch beantworten?
Vielen Dank vorab.

mallnoch

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Montag, 16. Mai 2022, 14:53

Getriebe hat kein Steuergerät
Alles rein mechanisch

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BayerMUC

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Montag, 16. Mai 2022, 17:20

Hallo,

am Wahlhebel des Automatik-Getriebes gibt es so Kunststoff-Buchsen, da läuft der Seilzug entlang bis zu einer Dose am Getriebe. Eine Buchse siehst Du, wenn der Schaltkasten offen ist, die andere nur von unten. Ich habe schon ein paar Mal gelesen, dass diese Buchsen (oder eine davon) ausgeschlagen war (Plastik Cent-Artikel) und dadurch die Gänge nicht richtig eingelegt werden konnten. Vielleicht ist das der Fall: Die Schaltstellung bei "D" am Wahlhebel ist bei Dir "2" am Getriebe. Das wäre eine Erklärung - da es ja vorher ohne Probleme war.

Viele Grüße

Trooper20030

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Sonntag, 22. Mai 2022, 07:40

Hallo,
so, wir haben jetzt Getriebeöl und Filter gewechselt.
- Also erstmal sind da mehr als 8 Liter raus gekommen.
- Filter war von 1995
- es war minimal Metallabrieb im Öl, dafür etwas was wie Miniplastikabrieb aussah. Nicht in grossen Mengen, eher so 3-4 kleine Spähne.
Buchsen sahen auch noch gut aus, deshalb diese auch nicht gewechselt.Gestänge hat max 1-2mm Spiel.
Oben im Schaltkasten sehe ich aber keine Buchse, hat da jemand ein Bild von?
Er läßt sich jetzt zwar weniger Ruckig schalten von R-D oder wohin auch immer. Aber er legt die höheren Fahrstufen immer noch nicht ein.
Werde mir jetzt mal den Steuerdruckzug und alles ansehen ob dieser zuviel oder kein Spiel mehr hat, wäre aber um weitere Tipps oder jemand im Umkreis von 44577 froh der mehr Ahnung hat.
Vielen Dank

mallnoch

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Sonntag, 22. Mai 2022, 08:01

Dann ist da was kaputt im Gehirn vom Getriebe.
Dafür kann man zuerst das Gehirn ausbauen.

Das ist all das was ihr gesehen habt wo der Olfilter dran geschraubt ist.
Das kann man ausbauen, Zerlegen und reinigen.
Baut man da eine Kugel oder feder falsch zusammen funktioniert es nie wieder.

Dafür darf wieder Öl und Filter raus.

Das Getriebe muss nicht ausgebaut werden.

Dafür braucht man aber einen Spezi der sich mit dem Gehirn auskennt. Das sind nochmal viel viel weniger Leute die sich mit dem Getriebe Überholung auskennen.
Wenn 50 das Getriebe Überholen können kann einer das Gehirn Überholen.

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Sonntag, 22. Mai 2022, 08:32

OK :wacko:

Das Problem mit den Leuten die sich auskennen bei Getriebethemen kenne ich schon von Audi.
Musste vor ein paar Jahren mal bis Hannover für eine Getriebesteuergeräte Reperatur. Hier bei mir hat das keiner auf die Kette bekommen.
Wie bereits beschrieben würde ich gern nochmal die Buchsen im Schaltkasten prüfen und mir das mit den Steuerdruckleitungen und dem Zug ansehen. Ansonsten gebe ich den die Woche hier zu einer Werkstatt. Das Problem ist einfach nur, das man schlecht weiter fahren kann mit Tempo 40 :nana
Deswegen würde es mich freuen wenn mir jemand Fotos von den Buchsen und den entsprechenden Leitungen und dem Zug senden kann wo ich diese finde.
VD

mallnoch

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Sonntag, 22. Mai 2022, 08:35

Wenn die Werkstatt das nicht weiß ist es die falsche.
Getriebe Steuerdruckzug ist das zweite Seil am Gas Gestänge.
Das andere Seil da dran kommt vom Gaspedal.


Buchsen im. Getriebe?
Das Ist das Gehirn dann.

Oder die Gummi Buchse vom Schalt Knüppel?
Unters Auto schauen und an der Stange ca 40 cm nach vorne dann siehst du die zweite.

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sporttourer

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Sonntag, 22. Mai 2022, 09:05

… nochmal zum Verständnis:

Das Getriebe lief und dann hast Du den Hebel getauscht..

Danach ist das Problem aufgetreten ?

Grüße

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Sonntag, 22. Mai 2022, 10:12

… nochmal zum Verständnis:

Das Getriebe lief und dann hast Du den Hebel getauscht..

Danach ist das Problem aufgetreten ?

Grüße

Naja, Morgens den Hebel gewechselt, Mittags lief er dann nur mit den oben genannten Fehlern.
Seitdem alten Schaltknauf wieder rein und wirklich in jeder Umdrehung von der Kontermutter fixiert und Probe gefahren. Macht aber keinen Unterschied.

Trooper20030

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Sonntag, 22. Mai 2022, 10:22

Hier mal Bilder vom Getriebe ohne Ölwanne und neben dem Wählhebel.
Sollen hier die genannten Buchsen sein?
»Trooper20030« hat folgende Dateien angehängt:

BayerMUC

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Sonntag, 22. Mai 2022, 11:30

Hallo,

da habe ich mich falsch ausgedrückt, beide buchsen sind am Schaltgestänge, eine unten am Hebel und eine Getriebeseitig. In diesem Post sind auch Bilder davon.

Viele Grüße

mallnoch

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Sonntag, 22. Mai 2022, 13:00

Unter dem Auto die Buchsen

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captaingoetz

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Montag, 23. Mai 2022, 14:56

Wenn du in die Fahrstufe"D" schalten kannst, sollte dein Getriebe auch dann Gang 3 u. 4 schalten - deinen neuen Automatikhebel würde ich nicht direkt als Ursache sehen. Oder ist der neue Hebel irgendwie länger/kürzer als der vorhergehende Hebel (gemessen ab Drehpunkt zu Gestängeanbindung) ?

Einfach mal schauen, ob beim Wechsel des Hebels nicht irgendeiner der U-Druck-Schläuche abgegangen ist.
Alternativ kannst du zur Fehlereingrenzung die "Programmierte Reparatur 722.3" bzw. "Programmierte Reparatur 722.4" mal googlen. Google spuckt dir dazu Links zu entsprechendes pdfs aus...

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Montag, 23. Mai 2022, 15:36

So, ich war dann heute mal in einer "Fachwerkstatt" für Mercedes die wärmstenst empfohlen wurde und bin etwas geplätet.
Der am Anfang sehr nette Herr ist mit mir zu Auto, hat alle Unterdruckleitungen kontrolliert, den Druckzug oder wie es heißt geprüft. Soweit ok.
Dann den Stecker für die Kaltstartanhebung ab und Motor gestartet. Die Kiste lief gefüllt nur auf 2 Töpfen und hatte plötzlich keinen Öldruck mehr im Stand.
Stecker wieder drauf, Wagen lief immer noch unter aller Sau. Auf meine beteuerung das dies bis zum abstellen nicht war wurde die Stimmung etwas anders.
Los zur Probrfahrt und schauen wie sich das Getriebe schaltet. Nur Öldruck vorhanden wenn Gas gegeben wird ....... ?( :cursing:

Nach 100M die Diagnose, Fliehkraftregler defekt.
Preis zum Wechseln, 1500€ freundschaftspreis, da Getrieb ganz raus und unbedingt revidiert werden sollte.
Fahren sollte ich auf keinen Fall mehr, wegen dem Öldruck.
Ich danach zu unserer Werkstatt, dort wegen dem Öldruck unverständnis, da Wagen bisher super lief.
Jetzt werde ich erstmal Ölschalter , Öl und Filter wechseln.

Wir stehen jetzt vor der Frage nur den Fliehkraftregler zu tauschen, Getriebe zu spülen und zu hoffen das alles an Abrieb raus ist oder ein gebrauchtes zu kaufen. Was würdet Ihr sagen?

captaingoetz

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Montag, 23. Mai 2022, 16:11

Um welchenÖldruck gehts denn? Motoröl- oder Getriebeöldruck? Hatte der Werkstattkollege einen Öldrucktester angeschlossen? Wenn ja - wo denn?

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Montag, 23. Mai 2022, 16:28

Der Motoröldruck hat mit dem Getriebe nichts zu tun.
Und sollte wirklich nur der Fliehkraftregler defekt sein (ist ja denkbar bei dem Fehlerbild), warum dann zwingend eine komplette Getriebereparatur?

Fliehkraftregler kann man meines Wissens nach relativ problemlos tauschen, auch ohne Ausbau des Getriebes.
Gruß

Tobi

--------------------------------------------------------------
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Montag, 23. Mai 2022, 19:15

Hallo,

wenn ich es richtig verstanden habe, sind das ja nun zwei verschiedene Dinge, der Öldruck im Motor und das Problem mit dem Getriebe.

Zum Öldruck: Was heißt "kein Öldruck im Stand"? Bis min. 0,3 bar im Leerlauf sind laut Betriebsanleitung noch ok (kann man drüber streiten). Falls der Motorölwechsel ähnlich lange her ist, wie der des Getriebeöls würde es mich nicht wundern, wenn der Ölfilter komplett zu ist. Mach wie Du schreibst einen Ölwechsel mit Filter und dann sieht man weiter.

Zum Getriebe: Wenn da mehr als 8 Liter rauskamen, ist es gut dass ihr das gewechselt habt. Mehr als 6,2 l sollten in ein 722.3 Getriebe beim 230er nicht rein, Wandler schon inbegriffen. Was zuviel ist, kommt sonst bei warmen Getriebe wieder durch die Peilstaböffnung raus. Den Fliehkraftregler, wenn er es ist, kann man wohl wirklich tauschen, ohne das Getriebe völlig ausbauen zu müssen. Siehe hier <<klick>>.
Aber ich hätte so meine Zweifel, wenn die Diagnose nach 100m Probefahrt fällt und dann gleich eine vierstellige Summe genannt wird. Würde mir da eine zweite Meinung einholen.

Viele Grüße

20

Montag, 23. Mai 2022, 19:50

Schaltproblem: Der TE soll endlich nachsehen ob eine der Gummibuchsen unter dem Auto aus dem Auge unten am Wahlhebel bzw. am Hebel des Getriebes fehlt. Findet man indem man von unten fahrerseits seitlich auf das Getriebe guckt. Zwischen diesen beiden eventuell teilweise fehlenden Buchsen sitzt die Schaltstange.

Irgendwie glaube ich da nicht dran, da der Wagen ja anscheinend in R funktioniert. und weiter in D schaltet....aber gucken schadet nicht.

Thema Fliehkraftregler: sitzt fahrerseits eher hinten seitlich am Getriebe und geht problemlos ohne Getriebeausbau raus

index.php?page=Attachment&attachmentID=53946....Getriebe habe ich glaube ich damals am hinteren Motor-/Getriebelager etwas abgelassen, bekommt man aber problemlos raus

index.php?page=Attachment&attachmentID=53947

Aber bei deiner Beschreibung passt das auch nicht so richtig, da er dann irgendwann doch schalten müsste, nur eben nicht im richtigen Moment.

Was hier mal als "Gehirn" beschrieben wurde ist der Schaltschieberkasten........wenn den keiner zerlegt hat und das hast du nicht, hat der auch nichts mit deinem Problem zu tun.


Das Getriebeöl hat auch nichts mit deinem Problem zu tun, das ist zwar schön, dass es gewechselt wurde, hat aber keinen Einfluss auf deinen Fehler.

Gucke bitte zuerst jetzt nach den Buchsen der Schaltstange.....vorher mache ich mir keine Gedanken zu deinem Problem.

Das jetzt dein Öldruck weg ist, kann daran liegen, dass der Schrauber oben hinten am Zylinderkopf das Kabel für die Schaltpunktanhebung getrennt hat......dabei hat er wahrscheinlich das Kabel vom Öldruckgeber miterwischt (geht dort den selben Weg) und fast abgezogen oder ähnliches....hat nichts mit dem Getriebe zu tun. Kannst du von unten ja nachsehen, ob es beschädigt oder fast abgezogen etc. ist.........Motorverkleidung unten ab und mit ner Lampe nachsehen.

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