Umrüstung: Differential 2,65 in 300CE einbauen? [aus: Hinterachse abgerostet)

Cheetah

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Montag, 23. April 2012, 23:08

Hallo Tomekk,

die Kopfdichtung interessiert mich einen Dreck, damit kann ich leben bzw. der Wagen ist bei Mercedes scheckheftgepflegt, und die Kopfdichtung wurde vor nicht allzu langer Zeit getauscht), das ist im Zweifel eine Arbeit, die der Freundliche (auf Kulanz) wiederholen darf.

Also Hinterachse besorgen, und einbauen? Das 2.65-Differential (habe ich schon) gleich mit dazu? Soll mir recht sein. Wer kann mir sagen, aus welchen Modellen ich die Hinterachse übernehmen kann? Arbeitsaufwand ist sekundär, ich habe eine Hebebühne zur Verfügung, das kriege ich schon hin.

Viele Grüße,

Marcel.

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BornToRun

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Dienstag, 24. April 2012, 00:26

Die Frage, die es erstmal zu klären gilt, was ist durchgefault.
Der HA-Träger oder die HA-Aufnahme.
Alles für deutlich unter dem Fahrzeugwert lösbar. Wenn er mehr, wie 1.000 Wert ist.
Das Diff hat damit gar nix zu tun.
Einem 300 E ein 2,65er zu verpassen ist so ähnlich, wie mit dem Stier und dem Ochsen.
Wenn der Beutel ab ist, geht nix mehr. :genauuu

Wenn dich die hohe Drehzahl stört, kauf dir nen CDI.
Das ist ne 30 Jahre alte Konstuktion, die ist so ausgelegt.
Mit nem 2,65 quälts den so, das der auch noch mehr Sprit nimmt.

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Cheetah

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Samstag, 28. April 2012, 21:15

Hallo zusammen,

zum Thema Durchrostungen kann ich noch kein Update liefern, aber immerhin ist es mir erst einmal geglückt, das Cockpit von einem 300 D Turbo samt Wechsel des Drehzahlmessers heute einzubauen - und alles funktioniert. Seit heute geht der Tacho vor, 190 km/h = 160 km/h tomtom, zumindest solange, bis ich das Diff getauscht habe. Den dicken Tropfen 2-Komponentenkleber hat er auf die Welle bekommen. Und 3.07/2.65 entspricht ziemlich genau dem Faktor, der zu erwarten ist, wenn man diesen Umbau ohne Differentialwechsel vollzieht.

Was der Blödsinn mit der Kopfdichtung soll, verstehe ich bis heute nicht. Der Wagen braucht mit seinen über 260000 km 0.6 Liter Öl auf 1000 km, nicht wirklich dramatisch. Ich glaube, ich fahre den Wagen 10 Jahre, wenn ich zum richtigen TÜV-Prüfer gehe, kriege ich noch ein H-Kennzeichen. Also ab heute ist mir "scheckheftgepflegt" egal.

Jetzt schauen wir uns mal den Rost an, aber das kriegen wir auch in Griff.

Viele Grüße,

Marcel.

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Cheetah

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Sonntag, 29. April 2012, 22:32

Hallo Dominic,

grds. danke für's Angebot, aber wie gesagt, Step by Step. Morgen lasse ich mal bei ATU o.ä. einen Ölwechsel machen, dabei schaue ich mir auf der Hebebühne mit meinem Vater die durchgerostete Stelle an. Mein Vater hat sich "Achskörper" notiert, morgen bin ich dann gescheiter, sollte ich einen Termin bekommen.
Meine "Unwissenheit" bitte ich zu entschuldigen, spielt es bei der Achse selbst eine Rolle, ob der Wagen Niveau-Regulierung hat?

Leider habe ich die Tachonadel beim "Diesel-Tauschinstrument" nicht abbekommen, die 240 statt 230 km/h würde ich schon lieber auf der Uhr haben. Aber sei's drum, der Wagen ist hinterher sowieso langsamer - bzw. ich kann dann schätzen.

Ich kann ohnehin frühestens in 4 Wochen mit der großen Operation starten, denn davor gibt es noch ein paar wichtigere Dinge zu erledigen.

Vielen Dank und viele Grüße,

Marcel.

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uli124125

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5

Montag, 30. April 2012, 00:19

ich wiederhols zum letzten mal und das mein ich dir nur gut, lass den sch eiss mit der 2,65er hinterachse...
das bringt nix
260er is kürzer der hat 3,27 statt 3,07 wie der 300er
grüße
uli

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dominic

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Montag, 30. April 2012, 10:26

Hallo uli,

danke für den Hinweis... Das war mir jetzt so nicht bewusst. Dann also viel Glück bei der Suche.

Viele Grüße
Dominic

Das Leben ist zu kurz, um kleine Autos zu fahren...

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Cheetah

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Montag, 30. April 2012, 11:13

Hallo Uli,

ich habe ja bereits das 2.65er Diff zur Hand. Ich weis, daß der Wagen hinterher langsamer sein wird, aber ich möchte einfach mal wissen, was mir das an Kraftstoffeinsparung bringt, bei 120 km/h statt 3100 U/min nur noch 2700 U/min anliegen zu haben. Der Umbau auf den 5-Gang Automaten ist sicher aufwendiger als bei Ausbau der Hinterachse das Differential zu tauschen. Wie gesagt, ich weis, worauf ich mich hier einlasse.

Dominic, das Differential kann man auch in Deine Achse einbauen, wichtig wäre mir noch zu wissen, ob es beim Tausch der Achse selbst eine Rolle spielt, ob der Wagen mit Niveauregulierung ausgestattet ist oder nicht.

Viele Grüße,

Marcel.

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Timmey200

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Montag, 30. April 2012, 11:47

Ich würde den Aspekt mit dem Diff nicht unterschätzen.
Womöglich ist er so viel länger, dass er dafür beim normalen Beschleunigen viel mehr verbraucht als vorher...

HAbe im 200D original das 3.91 drin. Ich bin jetzt eine nummer kürzer auf das 3.67 gegangen (so ist der 4-Gang 200D auch übersetzt, nur dass ich quasi den 5. noch als Overdrive habe)

Ja, der 200D ist auch so schon nicht schnell, aber hat es geschafft mir dem 3.91er Diff genau das auszufahren, was er kann. also 5100 u/min im 5. bei ca. 175-180 km/h.
So wie er jetzt ist geht er nicht über 160, geht es auch noch so lang Bergab. Verbrauchen tut er vllt. 0,3 Liter weniger auf der Langsrecke...
ISt aber auch ein Diesel...

LG, Timmey

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Cheetah

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Montag, 30. April 2012, 15:12

Hallo Timmey,

der 300 CE ist keine Rakete mit der aktuellen Übersetzung, und er wird noch weniger eine sein mit der längeren Übersetzung. Der Wagen soll mir als Langstreckengleiter dienen, und da sind 500 Touren bei 130 km/h nicht zu verachten.
Der Wagen hat einen ersten Gang, den er fast nie zum Beschleunigen verwendet, das kann nun öfter vorkommen, daß er den hernimmt.
Er kann aktuell also anfahren mit einer Übersetzung, die bis 107 km/h ausgelegt ist, der erste Gang ist bis 63 km/h ausgelegt. Also wird mir mit dem 2.65er Diff 63*3.07/2.65 = 73 km/h ausreichen. Der zweite geht bis 124 km/h, der dritte Gang dann halt bis 192 km/h. Oben raus ist schon klar, die Höchstgeschwindigkeit ist futsch, aber letzten Endes interessiert mich diese nicht. Wenn mir der Wagen tatsächlich zu langsam sein sollte, dann muß ich mich halt nach einem 5-Gang Automaten umschauen.

Viele Grüße,

Marcel.

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Timmey200

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10

Montag, 30. April 2012, 15:22

Die Frage ist nur, was du da sparst? aderes Diff, anderes Getriebe... Lass ihn nen halben Liter weniger nehmen, das musst du erstmal rausfahren, was du vorher für den Umbau ausgegeben hast... 130 ist wahrscheinlich so oder so die sarsamste GEschwindigkeit für einen 300er...

LG, Timmey

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Cheetah

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Montag, 30. April 2012, 15:59

Hallo Timmey,

meine Zeit rechne ich nicht mit ein, ansonsten 220 Euro für Differential und Cockpit. Hat sich dann nach 20000-40000 km bereits amortisiert, würde ich sagen.
Komme erst Ende der Woche dazu, unter den Wagen zu schauen.
Der 300er dreht mit der 4-Gang Automatik um die 3500 U/min bei 130 km/h.

Viele Grüße,

Marcel.

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Timmey200

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12

Montag, 30. April 2012, 16:01

NAja, musst du wissen, ob sich das für dich lohnt, von "bereits" zu sprechen, da lohnt sich eine Gasanlage ja genauso schnell, wenn nicht noch schneller...

LG, Timmey

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niu12157

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13

Montag, 30. April 2012, 20:57

Jeder wie er möchte denke ich.

Um Spritverbrauch bei einem 6 Ender zu reden...und dann noch durch Umbaumaßnahmen die letztendlich vielleicht!!
0,3 Liter/100Km bringen.

Na ich weiß nicht. Aber wenn er es ausprobieren möchte....ist doch o.K.

Ich gleite auch mit meinem 220er T-Modell bei 130Km/h laut GPS mit zuletzt 9,11Liter/100KM.
Geräuschkulisse mag ein Argument sein. Jedoch finde ich persönlich den Motorenklang/Drehzahl nun nicht so, dass ich den Wagen nicht gern fahre.

Und ja, ich habe Erfahrungen mit 6 Ender und V8 und kenne die Unterschiede der Geräuschkulisse.

Subjektiv ist zum Beispiel der E250TD meines Vater (noch) leiser (angenehmer) vom Geräusch als mein E220T. Objektiv kann ich das nicht beurteilen.

Liebe Grüße

Ralph

Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen

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BornToRun

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Dienstag, 1. Mai 2012, 01:22

Zitat von »Cheetah«

Der 300er dreht mit der 4-Gang Automatik um die 3500 U/min bei 130 km/h.

Und, da hat er knapp das max. Drehmoment und verbraucht am Wenigsten.
Der wurde von den Ingenieuren auf das Beste ausgelegt.
Ok, das ist 30 Jahre her, das gab es noch keine T/CDIs.
War einfach Stand der Technik und Daimlers waren noch die niedertourigsten.
Mein 320er läuft bei 130 leiser wie ein aktueller 212 250 CDI.
Er dreht zwar höher, aber man merkt es nicht.
Das er dabei eh wengle mehr will, ist halt seinem Alter geschuldet.
Wie kann man einen Mann kastieren?
So ähnlich verhält sich dann ein 300er mit 2.65er Achse.
Der schreit einmal, den Rest des Lebens quält der sich.
In der Stadt null Verbrauchsvorteil, auf der Bahn bei Rückenwind schafft man vll.10 km/h mehr.
Bei 130, wer fährt das mit nem 300er, wirst du die Werksangabe unterbieten.
Laß ihn leben und kauf nen aktuellen T/CDI, falls du das nötige Kleingeld dafür hast.
Ist leiste mit meinen "hochdrehenden" Karren der sich bis zu 14 ltr. nimmt. :prost:

Für eine Fehlersuche im CAN/Most-BUS fahre ich ein halbes Jahr.

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Cheetah

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15

Dienstag, 1. Mai 2012, 11:38

Hallo BornToRun,

für 130 km/h braucht der Wagen vielleicht 25 kW, laß es 30 kW sein, nicht mehr. Maximales Drehmoment braucht man zum Beschleunigen, nicht zum Gleiten. Der Motor erreicht übrigens sein maximales Drehmoment bei 4400 U/min mit 255 Nm, Nennleistung 132 kW bei 5700 U/min.
Für 25kW [30 kW] reichen bei 3500 U/min 70 [84] Nm Drehmoment, bei 3000 U/min wären es 80 [96] Nm. Weit weit weg von der Vollast.

Der Wagen ist auf Höchstgeschwindigkeit im 4. Gang optimiert, das 5-Gang-Schaltgetriebe hat einen elend langen 5. Gang (ich meine, daß der auf über 280 km/h ausgelegt ist). Das heißt, jeder, der den Handschalter fährt, würde Deiner Meinung nach einen Eunuchen bewegen?

Der 230 CE hat sein maximales Drehmoment bei 3500 U/min.

Klar könnte ich mir ein modernes Auto kaufen, das finde ich jedoch langweilig, vgl.:
Raubkatzen und Alltagsschleuder
Der rote mit seinem V12 von 1975 braucht im Übrigen unter 20 Litern, auch hier habe ich schon ein wenig optimiert.

Jeder wie er mag, oder nicht?

Viele Grüße,

Marcel.

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DIESEL

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Dienstag, 1. Mai 2012, 12:07

Hallo,

hab mal den Rost von der Übersetzungsfrage getrennt

Jeder hat doch sein Recht, schlechte Erfahrungen zu machen. Also, lassen wir es dem Themenstarter doch mal gegönnt, das Experiment mit dem Hinterachs Mittelstück durchzuführen.

Mein Senf in diesem Zusammenhang:
Dachte immer daran, den 250TD Automatik (3,23 / Schalter wäre 3,91)etwas länger zu machen, da er so furchtbar hoch dreht. Verwöhnt bin ich vom 300Turbo, der mit 2,65 unterwegs ist.
Nun stelle ich aber fest, dass das Fahrzeug sich quält, wenn man denn mit Anhängergeschwindigkeit unterwegs ist, und dabei 7,5 Liter Diesel zieht. Den gleichen Verbrauch habe ich bei 120/130, und dabei ist das Fahrzeug agiler und, ganz merkwürdig, subjektiv leiser.
[Klar komm ich wegen der Anhängerfahrerei nicht auf die Idee die 3,91 einzupflanzen.]

Vielleicht machst Du wider Erwarten gute Erfahrungen, aslo gutes Gelingen!

MfG DIESEL

300TDT pueblobeige
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Sieb-bach

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17

Mittwoch, 2. Mai 2012, 21:45

Übersetzung

Hallo Cheetah, Finde Deine Gedankengänge gar nicht so schlecht. Gut durchdacht. Bin ganz Deiner Meinung. Müsste bei meinem noch besser gehen (3,0-24v) ,stehe nähmlich vorm selben Problem mit der kurzen Übersetzung(4Gg Aut.) Wenn Du es durchgezogen hast, sag mal Bescheid.

PS. brau auch nie den 1.Gg , daher ne längere Achse. :thumbsup:

Zitat von »Cheetah«

Hallo BornToRun,

für 130 km/h braucht der Wagen vielleicht 25 kW, laß es 30 kW sein, nicht mehr. Maximales Drehmoment braucht man zum Beschleunigen, nicht zum Gleiten. Der Motor erreicht übrigens sein maximales Drehmoment bei 4400 U/min mit 255 Nm, Nennleistung 132 kW bei 5700 U/min.
Für 25kW [30 kW] reichen bei 3500 U/min 70 [84] Nm Drehmoment, bei 3000 U/min wären es 80 [96] Nm. Weit weit weg von der Vollast.

Der Wagen ist auf Höchstgeschwindigkeit im 4. Gang optimiert, das 5-Gang-Schaltgetriebe hat einen elend langen 5. Gang (ich meine, daß der auf über 280 km/h ausgelegt ist). Das heißt, jeder, der den Handschalter fährt, würde Deiner Meinung nach einen Eunuchen bewegen?

Der 230 CE hat sein maximales Drehmoment bei 3500 U/min.

Klar könnte ich mir ein modernes Auto kaufen, das finde ich jedoch langweilig, vgl.:
Raubkatzen und Alltagsschleuder
Der rote mit seinem V12 von 1975 braucht im Übrigen unter 20 Litern, auch hier habe ich schon ein wenig optimiert.

Jeder wie er mag, oder nicht?

Viele Grüße,

Marcel.

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BornToRun

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Donnerstag, 3. Mai 2012, 01:13

Zitat von »Sieb-bach«

Müsste bei meinem noch besser gehen (3,0-24v)

Unbedingt, wenn man die Charakteristik dieses Motors kennt.
Ich bau mit demnächst auch ne 2,88er ein, aber nur weil bei Topspeed immer ne Zündkerze aussetzt.
Mal gucken, ob ich die Zündkerzen mit der längeren Achse schonen kann.
Was der bei 130 dreht ist mir Wurscht, Hauptsache es geht schnell weiter. :thumbsup:

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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Cheetah

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19

Donnerstag, 3. Mai 2012, 21:35

Hallo BornToRun,

auch wen Du vielleicht den Eintrag von Sieb-bach (Leute, habt Ihr auch Vornamen, erleichtert die Kommunikation) belächeln magst, der Verschleiß einer Zündkerze hängt auch von der Anzahl an Arbeitsspielen ab, und geringere Drehzahl bedeutet weniger Arbeitsspiele.

Ich habe mich mit dem 300 CE-24V nicht intensiv beschäftigt, ich weis nur, daß er 30 kW mehr als der meine hat.

Ja, eine erste positive Rückmeldung gibt's - der Tacho des 300 D Turbo wird mit dem richtigen Differential wieder korrekte Geschwindigkeiten anzeigen.313 km auf dem Tacho haben 270 Tomtom-km entsprochen, das ist ziemlich genau das Verhältnis von 3.07/2.65.

Viele Grüße,

Marcel.

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Sieb-bach

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Baujahr: 91

20

Freitag, 4. Mai 2012, 00:40

Übersetzung

Hallo , Ob hier jemand meine Meinung belächelt , ist mir egal. ignorier ich bzw. denk mir mein Teil. Trotzdem lass ich mich auch gern belehren. Nun egal.

Find es aber gut , das Marcel sowas ausprobiert und das Ergebnis hier mitteilt.

Grüsse Jürgen

Zitat von »Cheetah«

Ja, eine erste positive Rückmeldung gibt's - der Tacho des 300 D Turbo wird mit dem richtigen Differential wieder korrekte Geschwindigkeiten anzeigen.313 km auf dem Tacho haben 270 Tomtom-km entsprochen, das ist ziemlich genau das Verhältnis von 3.07/2.65.

Viele Grüße,

Marcel.

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