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wibke

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1

Sonntag, 26. Juni 2011, 21:55

Umbau ZMS auf EMS, 300TD Bj.90

hallo,

bei meinem neuen kombi ist das getriebe (5-gang, 717433, zms) kaputt, der 5. gang fliegt immer raus. nun wollte ich das vom verkäufer mitgegebene getriebe einbauen lassen, passt nicht, die nummer ist anders (717411), scheint für einmassenschwungrad zu sein. nun suche ich ein getriebe, scheint aber ein seltenes getriebe zu sein wie ich soeben mit schrecken feststellen musste. falls ich also keins bekomme:

passt das andere getriebe 717411 mit einem einmassenschwungrad und einer anderen kupplung (muss sowieso beides neu) problemlos?
was für nachteile (außer brummen bei unterer drehzahl) bringt das mit sich?

(hoffe ja noch ein passendes 717433 zu finden :D)

vielen dank schon mal, gruß aus bochum, die wibke

ulf r.

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2

Sonntag, 26. Juni 2011, 22:12

falls du kein 717.433 finden solltest und wirklich auf 1massen-SR gehen solltest, wäre das 717.430 das richtige.
das 717.411 ist für 4- und 5zyl. gedacht und hat ev. einen kleineren stern hinten dran.
ein passendes 1massen-SR habe ich noch, getriebe leider nicht mehr.
nichts desto trotz hätte ich interesse an deinem ZMS und an dem kaputten 717.433.
ciao
ulf

3

Sonntag, 26. Juni 2011, 23:41

hi
der Stern sollte mit einem Schlagschrauber und ner langen 12kant nuss nicht das Problem sein
Geräusch wird definitiv lauter.
dein 411 ist halt nicht ganz so stabil innen drin, aber je nachdem wie amn fährt hält es die riesen Momente vom 300D auch aus^^
viele Grüße uli

eggy

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4

Sonntag, 26. Juni 2011, 23:52

Hier ist ein 1701 717433.

http://cgi.ebay.de/Mercedes-W124-Getrieb…=item2564479585

Du benötigst aber bestimmt ein 5301 717433. Das 1701 717433 psst aber auch bis auf einen Unterschied. Siehe:

http://w124-board.de/thread.php?threadid…hilight=717+433

wibke

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5

Montag, 27. Juni 2011, 07:14

vielen dank schonmal,

das getriebe bei ebay hatte ich auch schon gesehen, und den fred mit den unterschieden auch schon gelesen. hoffe aber immer noch dass ich genau das richtige getriebe finde.
oder halt doch das einbauen, welches ich schon habe und darauf hoffen, irgendwann ein richtiges zu finden? aber dann erst mal alles für EMS besorgen und dann alles wieder für ZMS neu?

o mann, und ich war so stolz dass der nur wegen eines kaputten traggelenks durch den tüv gefallen ist ;-)

gruß aus bochum, die wibke

6

Montag, 27. Juni 2011, 16:57

musst doch nur die Schwungscheibe tauschen, so viel kostet die auch nicht;)

ulf r.

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7

Montag, 27. Juni 2011, 17:25

die kupplung ist auch nicht gleich, dito das ausrücklager.
schwungrad habe ich hier noch für schmales für´nen OM603. :D
ciao
ulf

wibke

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8

Montag, 27. Juni 2011, 18:20

jungs, jetzt verwirrt mich nicht:

also, wenn ich mich jetzt entschließe (aus mangel an richtigen getrieben) mein getriebe was hier rumfliegt (717411) reinzuhängen, muss ich haben:

- ein neues einmassenschwungrad (das was ulf für schmales abzugeben hat?)
- eine neue kupplung incl. ausrücklager (die für den 3,0d, vor 1990?)

und die beiden dinge passen dann mit meinem getriebe für den 250d ?
evtl. dann noch probleme mit dem stern (welches mit roher gewalt zu lösen ist), mit der lautstärke und der haltbarkeit des unterdimensionierten getriebes aber sonst ist alles gut?

und wenn ich jetzt ein getriebe für den m103 (dieses aus der bucht) besorge habe ich "nur" probleme mit der rückfahrleuchte weil der Rückwärtsgang vorne links ist?

verdammte tat, hätte ich bloss das kaputte getriebe erst mal ignoriert und wäre fröhlich weiterhin mit 4 gängen gefahren :stickpoke:

gruß, die wibke

ulf r.

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9

Montag, 27. Juni 2011, 19:19

so in etwa müßte das dann hinhauen und wenn dir ein gutes 717.430(alle 6zyl. bis 9/89) über den weg läuft, solltest du zuschlagen.
der stern wird mit über 100nm festgezogen, los muß man mehr kraft aufwenden.
geht eigentlich am besten eingebaut mit blockiertem motor.
hol dir das ausrücklager orginal. zubehör hat meist plastik-käfig= taugt nichts.
ciao
ulf

eggy

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Montag, 27. Juni 2011, 21:30

Hol dir das 433 aus ebay. Fahre so eins jetzt schon seit über 3000 km ohne Probleme.
Beim Rückwärtsgang war kein Unterschied festzustellen, nur der Unterschied der Länge der Welle, die in das Lager hinter der Kupplung eingeschoben wird (siehe Bilder in dem anderen Thema).

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »eggy« (27. Juni 2011, 21:34)


wibke

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Dienstag, 28. Juni 2011, 09:24

vielen dank bis hierher, ich muss leider noch ein bißchen deswegen nerven ;)

ich bleibe jetzt auf jeden fall bei der zms-geschichte und besorge ein passendes, gutes getriebe.

sobald die 433 draufsteht passt das dingen also? übersetzungsmäßig tut sich da nichts?

ich muss sowieso ein neues schwungrad besorgen (das alte ist nach aussage der werkstatt verbrannt,kann das sein?). gibt es da unterschiede oder sind alle zms für die 717433 gleich?
kann man sowas guten gewissens auch gebraucht einbauen oder sind die schwungräder verschleißteile die man besser neu einbaut?

gruß aus bochum, die wibke

ulf r.

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Dienstag, 28. Juni 2011, 15:36

ZMS kann wohl auch kaputt gehen. das dürfte dann in 2 hälften zerfallen. :D
sind 2 platten, die aufeinander vulkanisiert sind. verbrennen kann da höchstens das gummizeug.
ev. meinen die eine verbrannte kupplungsscheibe?.
ZMS ist für jeden motortyp anders und diesel-benziner sowieso anders, neu auch sauteuer(möchte den tarif gar nicht wissen, aber wohl was gegen 1000,- midestens).
gebraucht geht natürlich, wenn´s heil ist.
ciao
ulf

eggy

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Dienstag, 28. Juni 2011, 16:25

Hier ist das günstigste, was der Markt hergibt.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View…em=200617426413

Keine Ahnung ob das passt.

Evtl habe ich noch welche vom E300D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »eggy« (28. Juni 2011, 16:28)


wibke

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Dienstag, 28. Juni 2011, 16:29

ja, ich hatte mal geschaut, das zweimassenschwungrad in neu von luk kostet ca 500 euro, bei benz sinds fast 1000.

ich dachte nur, wenn ich jetzt ein getriebe vom 260e einbaue benötige ich das dazu passende schwungrad (welches bei ebay zu bekommen wäre) und nicht das für den 3l diesel.
aber daraus das mehrere leute ein benziner-getriebe in ihren diesel gehangen haben, und nichts vom schwungrad erwähnt haben, schließe ich dass das diesel-zweimassenschwungrad das richtige ist, egal welches getriebe drin ist.

mein schrauber fürs grobe (der das getriebe tauschen soll) erwähnte nur, dass mein schwungrad nicht mehr gut aussehe und dadurch ruckeln beim anfahren auftreten könne? da ich das wort "zweimassenschwungrad" am samstag das erste mal gehört habe und ich auch überhaupt nicht verstehe, wie so ein dingen aufgebaut ist oder arbeitet bin ich jetzt erst einmal davon ausgegangen, dass es ähnlich wie eine kupplung ein verschleißteil ist. aber da liege ich wohl falsch?

das blöde ist auch, dass ich den wagen erst letzte woche gekauft habe und nur 3 tage mit kurzzeitplatten durch die gegend gefahren bin. also ist mir bis jetzt noch nichts komisches aufgefallen, ausser das der 5. gang rausflog. anfahrprobleme konnte ich eigentlich nicht feststellen.

also wird jetzt erstmal die kupplung erneuert und ein heiles getriebe eingebaut, tüv draufgemacht und abfahrt :D

vielen dank auf jeden fall erst einmal für die infos, sobald das dieselgeschoss wieder heile aufm hof steht werde ich auch mal n photo machen.

gruß, die wibke

ulf r.

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Dienstag, 28. Juni 2011, 19:23

"aber da liege ich wohl falsch?"
so ist das! :D
frank, dein ebay-ZMS ist für´nen 5zyl., das ist nichts.
man kann versuchen, eins vom 606 einzubauen, aber bei fremdschrauben würde ICH das nicht machen, weil risiko, ansonsten nimmt man besser eins vom 603er.
"also wird jetzt erstmal die kupplung erneuert und ein heiles getriebe eingebaut, tüv draufgemacht und abfahrt "
so würde ich das auch machen. :D
ciao
ulf, der nach wie vor interesse am kaputten getriebe hätte

wibke

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Dienstag, 28. Juni 2011, 20:05

vielen dank eggy, aber die ab 93 passen nicht, es sei denn sie stammen aus einem g-modell. nachdem ich mich heute den gesamten tag mit zms und deren teilenummern beschäftigt habe weiß ich nun, dass es im moment kein passendes gebrauchtes für meinen motor im angebot gibt. also lasse ich das alte drin und hoffe das beste.

und nach heutigem rumtelefonieren habe ich zwei sehr gute angebote mein kaputtes getriebe überholen zu lassen. wenn jetzt bis morgen nicht noch ein unschlagbar gutes angebot für ein getestetes, gebrauchtes getriebe reinkommt wird das alte repariert. falls nicht, ist ulf der erste dem ich das ding dann aufs auge drücke.
aber ich habe ja jetzt das 717411 über ;-)

gruß aus bochum, die wibke

17

Dienstag, 28. Juni 2011, 20:22

Zitat

Original von ulf r.
die kupplung ist auch nicht gleich, dito das ausrücklager.
schwungrad habe ich hier noch für schmales für´nen OM603. :D
ciao
ulf


das hab ich eigtl mit eingeschlossen^^

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