Regelventil Y3/1y2 Getriebe 722.5 prüfen

MB_E320C

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1

Freitag, 17. Dezember 2021, 15:19

Moin Leute,

leidiges Thema: E320 BJ. 94 , 722.5 Getriebe überspringt den 5. Gang.
Fehlercode im HGS ausgelesen(Nr.9) und gelöscht.

Schaut bitte einmal auf dem beigefügten Ausschnitt: Hier ist unter Schritt 4.0 aufgeführt, bei Fehlercode 9 Regelventil prüfen. Sollwert >5V.
Wo setze ich zum Messen an?
An dem Stecker, der am Getriebe sitzt? Muss ich hier ggf. die Kabel ein stück abisolieren?

Und die Frage zu Punkt 4.1: Sollte das Regelventil korrekt bestromt werden, deutet das darauf hin, dass das Regelventil defekt ist.
Hier kann man lt. Schritt 4.1 den Spulenwiderstand messen.

Wie messe ich einen Spulenwiderstand?
Meines Erachtens müsste ich dazu doch mit einem Messgerät Strom auf das Ventil geben und mit dem Gerät einen entsprechenden Widerstand zu messen?
Funktioniert das in eingebautem Zustand, indem ich das Steuergerät abziehe, die Zündung ausschalten und auch wieder an dem Stecker am Getriebe ein entsprechendes Messgerät ansetze?

Bevor ich auf Verdacht das Regelventil tausche (min. 1200€ generalüberholt, ebay) wäre es mir der Messaufwand auf jedenfall wert.

Hat jemand Erfahrungen, ob man dieses Ventil überholen kann bzw. die Spule tauschen kann?

Danke bereits vorab und LG
Nico

»MB_E320C« hat folgende Datei angehängt:

2.2 - Elektronische Steuerung für Automatisches Getriebe (EGS) 23 - Prüfprogramm Elektrik - Prüfung Automatisches Getriebe 722.5 in Typ 124 und 129 mit HFM-Motor, 140, 210.jpg (100,13 kB - 35 mal heruntergeladen - zuletzt: 13. April 2024, 19:34)

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AndyR

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2

Freitag, 17. Dezember 2021, 19:25

Hallo Nico,
die Angaben beziehen sich auf den Stecker N15/1.

Zur Messung des Widerstandes muss der Stecker laut Angabe in Deiner Tabelle bei ausgeschalteter Zündung abgezogen werden. Der Widerstand zwischen Pin 10 und Pin 1 des Steckers muss den Werten im Diagramm Bild 3 entsprechen.
Abisolieren würde ich die Kabel auf keinen Fall - vielleicht kommt man von der Rückseite an den Stecker, um bei laufendem Motor die Spannung zwischen Pin 10 und Pin 1 zu messen?

Viele Grüße
Andy

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MB_E320C

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3

Samstag, 18. Dezember 2021, 00:00

Moin Andy,

danke für deine Rückmeldung.
Mit N15/1 ist ein Stecker gemeint..das ist schonmal gut zu wissen!

Macht ja auch Sinn wenn man drüber nachdenkt, den Wagen bei laufendem Motor auf die Bühne zu nehmen, den Stecker am Getriebe, der zum Regelventil geht, abzuziehen um dort zu messen.
Liegen dort >5V an, ist klar, dass das Ventil richtig bestromt wird und die Fehlerquelle HGS kann nahezu ausgeschlossen werden?

Somit kann im nächsten Schritt der Spulenwiderstand überprüft werden, um das Regelventil selber zu überprüfen.

Sehe ich das so richtig?

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AndyR

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4

Samstag, 18. Dezember 2021, 10:36

Hallo Nico,
ich habe eben noch einmal genauer nachgeschaut. Mit N15/1 ist genaugenommen das Getriebesteuergerät gemeint, das im Fahrerfußraum an der A-Säule in seinen Sockel eingesteckt ist. Als erstes würde ich prüfen, ob die Kabel von den Pins 1 und 10 des Stecksockels zum Regelventil gehen. Wenn ja (davon gehe ich aus), würde ich die Spannung am Regelventil wie von Dir beschrieben messen. Im zweiten Schritt ist das Getriebesteuergerät von seinem Sockel abzuziehen und der Widerstand zwischen den Pins 1 und 10 zu messen.
Viele Grüße
Andy

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MB_E320C

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5

Sonntag, 19. Dezember 2021, 15:45

Okay.
Hört sich soweit schlüssig an, denke ich werde das so messen.

Angenommen, das Regelventil ist tatsächlich defekt.
Weiß jemand, ob sich ein solches Bauteil reparieren lässt oder ob es zwingend auszutauschen ist?

LG!

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X52X

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6

Sonntag, 19. Dezember 2021, 16:59

Messungen von stromführenden Verbindungen bei laufenden Motor

Hallo Nico
um solche Messungen durchführen zu können, also um z. B. das Poti am LMM korrekt einstellen zu können, benutze ich die Hirschmann Kleps, an die du die Spitzen des Multimeters fest anschließen kannst. Dann den jeweiligen Stecker so weit abziehen, daß der Kontakt und die Funktion noch bestehen, aber mit den Kleps eine kontaktfeste Verbindung zu den Pins hergestellt werden können. Damit kann man sehr komfortabel messen und Einstellungen im Motorlauf durchführen.
Gruß
Micha

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X52X

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7

Sonntag, 19. Dezember 2021, 17:05

ach, und habe ich noch vergessen ! an der X11 läßt sich damit auch sehr komfortabel arbeiten und z. B. das Tastverhältnis korrekt einregulieren !

Gruß
Micha

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MB_E320C

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8

Sonntag, 19. Dezember 2021, 17:14

Moin Micha,

danke für den Tipp-
Schaue ich mir mal an.

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Benzfahrer91

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Sonntag, 19. Dezember 2021, 20:28

Hallo Nico,

laut deinem Anhang wird zur Prüfung des Ventils einmal die Spannung (bei laufendem Motor) gemessen und der Spulenwiderstand. Beides geht mit einem Multimeter. Zur Widerstandsmessung musst du kein Strom auf das Ventil geben, das macht alles das Multimeter.

Darf ich fragen warum du das Regelventil im Verdacht hast? In den seltensten Fällen ist das Regelventil tatsächlich defekt, meistens liegt das Problem iwo in der Elektrik drum herum. Der D-Kontaktschalter ist meistens so ein Kandidat.

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MB_E320C

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10

Montag, 20. Dezember 2021, 08:48

Moin Benzfahrer,

danke für deine Tipps.

Zum einen wirft das Steuergerät einen Fehlercode, für den es in der WIS eine "Problembehandlung" gibt.
Diese sieht eben so aus, dass man an den besagten Stellen misst.

Das Regelventil ist ja dafür da, den 4. Gang zu halten.
Und je nachdem ob bzw. wie es bestromt wird tut es das oder eben nicht.

Sollte sich jetzt herausstellen, dass die Bestromung so ist wie sie sein soll, hat man den Fehler meines Erachtens eingegrenzt: Das Bauteil selber.
Und diese prüft man dann über den Innenwiderstand.

Zitat von »Benzfahrer91«

, meistens liegt das Problem iwo in der Elektrik drum herum. Der D-Kontaktschalter ist meistens so ein Kandidat.

Ich meine, diese Fehler wirken sich meist darin aus, dass der 5. Gang nicht mehr geschaltet wird.
Dieser wird nämlich elektronisch geschaltet.

LG

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Benzfahrer91

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11

Montag, 20. Dezember 2021, 12:54

Du hast ja urspr. geschrieben, dass er den 5. Gang nicht einlegt, siehe ganz oben.

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MB_E320C

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12

Mittwoch, 22. Dezember 2021, 16:28

Zitat von »Benzfahrer91«

Du hast ja urspr. geschrieben, dass er den 5. Gang nicht einlegt, siehe ganz oben.

Stimmt, danke für den Hinweis!
Der 4. Gang wird übersprungen.

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400eV8

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13

Freitag, 7. Januar 2022, 17:33

Hallo TS,

ich hatte mal einen E280 mit 5 Gang Automatik da wollte der auch nicht in den 5. Gang Schalten.

Bei mir war es der Luftmengenmesser der defekt war neuen LMM reingedrückt dann war wieder alles gut.

Probier mal den LMM zu tauschen oder mal abklemmen.

Wenn es beim Abklemmen genauso schaltet dann hast du den Übeltäter.

mfg

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MB_E320C

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14

Sonntag, 30. Januar 2022, 12:52

Zitat von »400eV8«

Hallo TS,

ich hatte mal einen E280 mit 5 Gang Automatik da wollte der auch nicht in den 5. Gang Schalten.

Bei mir war es der Luftmengenmesser der defekt war neuen LMM reingedrückt dann war wieder alles gut.

Probier mal den LMM zu tauschen oder mal abklemmen.

Wenn es beim Abklemmen genauso schaltet dann hast du den Übeltäter.

mfg

Moin, der 4. Gang wird nicht geschaltet. Der 5. ist da.

UPDATE: In der Zwischenzeit habe ich das Getriebe Steuergerät ausgelesen, geschmissen wurde Fehler 9...wenn ich mich nicht verzählt habe.
Den Fehler habe ich rausgelöscht, den Wagen auf der Bühne angehoben...und der 4. Gang war da.
Bei 100 kmh der Schalthebel auf Pos. "max. 4."...Getriebe schaltet runter in den 4.
Zurück auf ganz normal D...Getriebe schaltet in den 5.
Ein paar mal durchbeschleunigt, alles in Ordnung.

Sobald der Wagen jetzt im Frühjahr angemeldet wird werden ich einige Testkilometer fahren.

Kann es sein, dass der Schaltmagnet sporadisch nicht funktioniert?

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Benzfahrer91

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15

Mittwoch, 16. Februar 2022, 17:10

Hatte seit zwei Wochen genau dasselbe Thema am 5 Gang. Recherche zeigt, dass der Fehler in den meisten Fällen bald wieder auftritt und letztendlich nur ein neues Regelventil Abhilfe brachte.

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Benzfahrer91

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16

Freitag, 18. Februar 2022, 20:29

Kostet aktuell 1650,- mit Steuer.

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MB_E320C

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17

Samstag, 19. Februar 2022, 11:28

Zitat von »Benzfahrer91«

Kostet aktuell 1650,- mit Steuer.

Ich hatte letztens mit einem Getriebeinstandsetzer, spezialisiert auf die Mercedes Getriebe, telefoniert.
Der sagte es gibt Möglichkeiten, das Ventil in Stand zu setzen.

Sollte der Fehler wieder kommen, werde ich es auf jedenfall zunächst über diesen Weg probieren...Nach korrektem messen.

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Benzfahrer91

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18

Sonntag, 20. Februar 2022, 14:11

Hört sich interessant an, ich meine man kann das Ventil bis auf die Spule zerlegen. Diese müsste eigentlich nachfertigbar sein. Z.B. ein Elektrikbetrieb käme in Frage.

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TEE aus HA

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19

Mittwoch, 23. Februar 2022, 22:21

Regelventil Y3/1y2 prüfen und Polung beim Anschließen

Hallo zusammen,
ich habe zwei 280er W124 mit dem 722.5 Getribe und gerade eine selbstgemachte komplette Getribeübeholung hinter mir.
Ich habe mehrere Getriebe zerlegt und dabei sind nun zwei Schaltventile über geblieben, die beide den Soll-Wiederstand nicht haben. Beim bewegen des Anschlußbereichs aus Kunststoff mit den beiden Schraubkontakten sprang der Wert dann mal kurz in den einstelligen Ohm-Bereich.
Ich würde es wagen, das Schaltventil zu öffnen. Allerdings ist das Gehäuse so verstemmt, das es nicht leicht sein wird, dieses zu öffnen und es später wieder zusammenbauen zu können. Im Prinzip dürfte der Aufbau im Inneren nicht allzu komplex sein. Mechanis dürfte da nicht viel kaputt gehen können. Aber die Spule, die für das Magnetfeld sorgt, könnte Kontaktproble haben.
Ich würde mich in der Sache über Infos oder Eure Erfahrungen freuen.
ps:
Laut Schaltplan oder (dem fehlenden) Aufdruck gibt es keine eindeutige Hinweis auf die Polung beim Anschließen der beiden geschraubten Anschlußösen am Ventil. Egal kann das doch eigentlich nicht sein, oder?
Viele Grüße
Maik

____________________________

TEE aus HA

fährt
E280T mit 5-Gang Automat von 1995
280 TE mit 5-Gang Automat von 1993

300 CE mit allem Schnickschnack von 1989

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Benzfahrer91

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20

Mittwoch, 23. Februar 2022, 22:54

Zwischenzeitlich bin ich bissl schlauer geworden: Fehler 9 schmeißt er auch sobald das Regelventil elektr. nicht mit dem HGS verbunden ist. War bei mir der Fall nach dem Getriebeausbau: Fzg heim geschleppt, Zündung muss da ja an sein...
Somit glaube ich nicht, dass mich der Fehler 9 bald wieder ereilt.

Maik, Glückwunsch zur erfolgreichen Instandsetzung!! :prost:

Kann es sein, dass beim Bewegen des Sockels der Spulendraht durchtrennt wurde? Vlt bewegt sich die Spule dabei nicht mit und man dreht dem Ventil quasi "den Hals um". Ich glaube auch nicht mehr, dass die Polung des Ventils egal ist. Bifilar kann es doch auch nicht gewickelt sein, so entsteht glaube ich kein richtiges Magnetfeld. Ich bin mir aber sicher, dass ein Defekt am Regelventil meistens ein Defekt an der Wicklung selbst ist. Wahrscheinlich ist der Draht durchtrennt.

Wenn du eh vor hast ein Ventil zu zerlegen, vlt sägst du mal die Spule auf? Vlt ist es möglich die Umwicklungen zu zählen um so die Wicklung nachzubauen.

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