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  • »Kantenfreund87« ist männlich
  • »Kantenfreund87« ist der Autor dieses Themas

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1

Sonntag, 22. Oktober 2017, 17:20

Leerlaufschwankungen durch Getriebe möglich?

Hallo in die Runde!

ich weiß, dass das Thema Leerlaufschwankungen schon unendlich oft behandelt wurde, aber die Schwankungen bei mir scheinen etwas anders zu sein als dass bei den sonst so beschriebenen Problemen der Fall ist.

Vorweg die Eckdaten:

E320T
Bj.: September 1993
114000 km
Automatikgetriebe 722.3

Es verhält sich wie folgt:

Das Fahrzeug steht in P und alles ist ruhig. Absolut unauffälliger Leerlauf.

Ich schalte in D oder R während ich auf der Bremse stehen bleibe und der Leerlauf beginnt sich aufzuschaukeln auf teilweise über 1000 1/min und unter 500 1/min. Ab und an kommt es auch vor, dass der Wagen ausgeht.

In N ist alles wie in P. Nur sehr selten lässt sich auch hier ein leicht schwankender Leerlauf beobachten.

Jetzt der Unterschied:

Es scheint mir, dass die Schwankungen nicht vom Motor kommen, sondern irgendwie durch das Getriebe, da sich bei den Schwankungen der Antriebsstrang verspannt, als wolle der Wagen losfahren, was aber nicht geht, da ich auf der Bremse stehe und dadurch wiederum den Motor bremse welcher dann gegenregelt und so weiter.
Das Problem tritt sporadisch auf und ist von Witterung, Außentemperatur und Motortemperatur unabhängig.

Kennt jemand das Problem?

Zur Nebeninformation:

Bei normaler Fahrt ist alles bestens - der Wagen schaltet super und fährt sich absolut problemlos. Allerdings tritt sporadisch das Problem auf, dass der Wechsel von D nach R und umgekehrt zum Teil immens lange dauert und man dazwischen nur im Leerlauf hängt.

Zum Gesamtverständnis würde ich auch gerne wissen, wie das Zusammenspiel der Lamellenkupplungen und Bremsbänder ist. Was passiert im Getriebe, wenn ich eine Fahrstufe eingelegt habe und auf der Bremse stehe? Ist dann der zweite Gang eingelegt aber die Abtriebsseite wird von den Bremsbändern gehalten?

Ich würde mich über Antworten sehr freuen!

Viele Grüße und einen schönen Abend,

Christian

  • »nicehand« ist männlich

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2

Montag, 23. Oktober 2017, 07:03

Moin,
Automatikgetriebe hat NIX mit Leerlaufschwankungen zu tun

den Gründe für Leerlaufschwankungen hast du ja gelesen(gibt unendliche Threads im www)

was wurde getauscht? Original? Neu? Gebraucht? No Name?

1-Fehlerspeicher auslesen


wenn der Gangwechsel von D-R und umumgekehrt so lange dauert
-Ölstand Automatikgetriebe prüfen
-wann wurde Automatiköl gewechselt?
...auch hierzu gibts sehr viele Beiträge....Suchfunktion nutzen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »nicehand« (23. Oktober 2017, 07:24)


  • »Kantenfreund87« ist männlich
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3

Montag, 23. Oktober 2017, 14:22

Ok, danke für die Antwort!

Dann muss ich nochmal sehen....

Was da bis jetzt getauscht wurde, kann ich leider nicht beantworten, da ich das Fahrzeug noch nicht so lange besitze.

Ich habe jetzt noch ein Kabel gefunden, welches Ziemlich im Eimer ist, obwohl der Motorkabelbaum insgesamt noch sehr gut aussieht.
Kann mir vielleicht jemand sagen, wo das hinführt bzw. herkommt?

Rechts hinterm Motor





Gruß, Christian

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Montag, 23. Oktober 2017, 15:11

Das ist der Starterkabelbaum runter zum Anlasser (Plusleitung von der Batterie) inkl. anhängender Kabel für Öldruck; Ölstandsanzeige usw.
Den gibt es separat und noch neu zu kaufen bei MB.

Sicher sind dein MKB, Zündkabelbaum und die Kabel in der Drosselklappe im gleichen Zustand.


Siehe hier z.B: Pos.38
Gruß
Uwe

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Montag, 23. Oktober 2017, 15:51

Also, ich habe sporadisch an meinem m104 ein ähnliches Problem. Allerdings kein Drehzahlaufschaukeln, eher nur ein Sägen.

Bei mir habe ich auf der Symptom-Seite festgestellt, dass die HFM beim Schalten von N auf D die Drehzahl nicht auf dem niedrigeren Niveau für die Stellung D belässt, sondern wieder hochregelt auf das N-Niveau. Auf N hat nen 104 ca 650, auf D halt bis zu 100 weniger. Sind ca-Werte.

Das Steuergerät-HFM bekommt nämlich vom Getriebe ein Signal, ob D oder N eingelegt ist. So zumindest mein Wissen.

Ich hatte jetzt bei mir den Verdacht, dass an dieser Stelle das Sägen bei meinem Motor entsteht.

Die andere Problemzone ist das MOT-Ventil.

Du kannst ja mal schauen, wie hoch Dein Motor auf D dreht, im Vergleich zu N.

Gruß Robi

koesek

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Montag, 23. Oktober 2017, 16:22

Moin,

gegen Kaffeesatzleserei und Teileweitwurf helfen Stardiagnose oder hfm scan, das würde ich mal als Allererstes vorschlagen.

Ob der HFM ursächlich ist, kannst du prüfen, indem du den Stecker vom HFM abziehst und so den Notlauf aktivierst. Wenn der Motor merkbar besser läuft (per vorprogrammiertem Kennfeld), ist das ein Anhaltspunkt.

Grundsätzlich würde auch ich bei Störungen des Motorlaufs nicht das Getriebe als Täter vermuten...das ist kein Kandidat, allenfalls ein defekter oder abgezogener Unterdruckschlauch desselben.

Ansonsten bei derartigen Störungen: erstmal Unterdrucksystem (Nebenluft), DKL-Flansch, MOT-Ventil, eventuell verbauten KLR, MKB komplett inkl. Zündkabelstrang, Kerzenstecker, DKL-Kabel, DKL selbst und - ja! - ÜSR checken. Wenn das alles ok ist, sollte ein 104 sauber laufen, sofern auch die Motorsensorik (Lambdasonde, alle weiteren Sensoren, HFM) in Ordnung ist.

LG
koesek
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Montag, 23. Oktober 2017, 16:57

1-Fehlerspeicher auslesen

gegen Kaffeesatzleserei und Teileweitwurf helfen Stardiagnose oder hfm scan, das würde ich mal als Allererstes vorschlagen


sonst gibts nix hinzuzufügen von Koesek :thumbup:

bzgl Getriebe: ich hatte mal ein Msg vom Schalter in meinem 4Gangautomaten...da veränderte sich gar nix an Drehzahl, egal P,N oder D-immer ca 750....nach umprogrammierung des MSG mit hfmscan auf Automatik, ging es dann auf ca 650 runter auf D.....von daher gehe ich davon aus, dass es iwas elektrisches ist das dem Msg sagt "hey der Wählhebel ist auf D, komm mal 100 Umdrehungen runter" :D

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Mittwoch, 25. Oktober 2017, 12:52

Danke für die vielen Antworten!

ich habe mit dem Wagen demnächst noch einen Termin in der Werkstatt von der ich ihn habe. Da werden wir das nochmal durchgehen.

Wenn die Probleme das nächste Mal auftauchen werde ich aber mal den Stecker vom HFM abziehen und gucken was passiert.

Gruß, Christian

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9

Mittwoch, 25. Oktober 2017, 13:20

In dem Fall meint ihr mit HFM den Luftmassenmesser, richtig? Das wollte ich nur anmerken. Das kann halt zu Verwirrung führen, da im Mercedessprachgebrauch HFM die Bezeichnung für die Einspritzung ist. Besser gewählt wäre wohl der Begriff "Motronic HFM" gewesen. Aber da gab es vlt. Namensrechte ggü. Bosch als Zulieferer.
Gruß
Uwe

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Mittwoch, 25. Oktober 2017, 13:38

prinzpiell sollte man vorerst den Fehlerspeicher auslesen KLICK

aber wenn der Motorkabelbaum morsch ist, bringts Fehlerauslesen auch nix---der würd dann alle möglichen Fehler zeigen, da MKB morsch

also unabdingbar ist zu allererst den MKB als Fehlerquelle auszuschließen....nähe Batterie ist am MKB aufn Zettel/Aufkleber das Herstellungsjahr des Mkb zu erkennen....dauert keine 5min den zu finden....entspricht dieser dem Baujahr, so kannste davon ausgehen dass er morsch ist....um sicher zu gehen, schneidest z.b die Ummantelung des Mkb zum Luftmassenmesser auf...sind die Litzen darin blank/porös---dann brauchste einen neuen MKB und wahrscheinlich andere Kabel KLICK
wenn alles gut-dann Fehler auslesen

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Verwendete Tags

Fahrstufe, Leerlaufschwankeungen

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