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hewi

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Sonntag, 13. Januar 2008, 21:52

Kein 5. Gang bei 5-Gang. Autom., 280TE/BJ96

Hallo zusammen,

ich habe seit einiger Zeit Probleme mit der 5-Gang Automatik meines 280 TE, BJ 2/1996. Bislang ist der Wagen immer ohne Zicken gelaufen. Ich fahre den seit 5 Jahren. Ein schönes Auto und sehr praktisch als Familienkutsche. Allerdings haben sich dann ein paar Fehler gehäuft. Jetzt weiß ich nicht, ob und wenn ja bei wem ich evtl. eine Reparatur vornehmen soll oder kann....ich befürche, wieder was Teures an der Elektronik oder ähnlichem....vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.

Also:

Hauptproblem war, da sich von einem Tag auf den anderen, der 5. Gang im E-Modus abgemeldet hat. Das Getriebe schaltet im E-Modus in allen Gängen sehr spät sprich erst bei viel zu hohen Drehzahlen. Der 5. Gang kommt gar nicht, bzw vielleicht erst bei solchen hohen Drehzahlen, wo ich mich noch nicht hingetraut habe. Im S-Modus läuft der Wagen völlig normal !!
Ich hatte den Wagen dann in der Werkstatt - das passierte natürlich im Urlaub.... - allerdings hat man dort das Problem nicht in den Griff bekommen. Im Zuge der Fehlersuche wurde die Tachoeinheit (das ganze Anzeigeinstrument) ausgetauscht, weil dort auf der Platine angeblich ein Bauteil völlig verschmort war. Ich habs mir nicht angesehen....Man sagte mir, daß außerdem ein "Geber" auf der Platine sitzt, der wohl defekt sei.
Der Wagen fuhr, das Automatikproblem bestand aber weiterhin. Wieder zu Hause habe ich den Wagen dann zur Werkstatt gebracht, die Jungs machen eigentlich gute Arbeit; bin seit vielen Jahren dort - und die haben ...glaub ich ... auch Ahnung.

Ums kurz zu machen:
Getriebe wurde ausgebaut und bei einem Getriebefachmann für Automatikgetriebe (auch früher beim großen Stern....) zerlegt. Fazit Getriebe in Ordnung, mit neuem Öl und Filter wieder eingebaut. Motorelektronik untersucht. Schien in Ordnung, untersucht von einer bayrischen Firma, die sich wohl nur mit Steuerungen beschäftigt. Dann nochmal bei einer Werkstatt des Herstellers ausgelesen - Getriebe zeigte keine Fehler.
Den Fehler gabs aber immer noch. Untersucht wurde auch der Schalter an der Konsole, denn dort läßt sich ja nochmal durch eine links-rechts-Bewegung zwischen 4. und 5. Gang unterscheiden. Aber auch der war wohl in Ordnung (zumindest der Schalter....).

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich da wieder Geld reinstecken soll, denn bisher konnte mir keiner weiterhelfen. Sitzt in der Nähe von Köln evtl. ein Spezialist, den ich mal dazu konsultieren könnte ? Ich selber habe leider keine Möglichkeit hier Reparaturen selbst zu machen. Der Wagen hat jetzt 210.000 km runter - für einen 6-Zylinder eigentlich nichts Besonderes oder ? ...und gut in Schuß ist er auch noch.....Aber eine lange Fehlersuche haut natürlich in Euros auch ganz schön rein...

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe.

Gruß Henning


P.S.: Habe ich noch irgendwelche Angaben vergessen zur Identifizierung des Modelles ?

onkeldog

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Sonntag, 13. Januar 2008, 22:14

Hat man den Fehlerspeicher ordentlich ausgelesen?

Hatte schon mehrere Probleme mit verschiedenen Fahrzeugen und jedes mal ging der 5. gang nicht

1. Uhrsache: Luftmassenmesser defekt. Motorsteuergerät meldete dem Getreibesteuergerät dass die Luftmasse unplausibel ist,.. Fehler: 5. Gang ging nicht

2. Uhrsache: Lichtmaschinenregler defekt, 16-17V im Boardnetz,.. Fehler: 5. Gang ging nicht mehr

Es muss nicht zwingend mit dem Getriebe zusammenhängen, .... da es die 1. Autos mit CAN-BUS sind kann der Fehler ganz wo anders liegen.

Lass mal den Speicher vom Getriebe und MSG auslesen und zwar mit ner richtigen Satardiagnose und keinem hinterhof fehlerspeicherlöscher.
- E320 Coupé - 6 Zylinder ist das Minimum ;)

  • »Kalanahanitzna« ist männlich

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Sonntag, 13. Januar 2008, 22:39

RE: Kein 5. Gang bei 5-Gang. Autom., 280TE/BJ96

Zitat

Original von hewi
Hauptproblem war, da sich von einem Tag auf den anderen, der 5. Gang im E-Modus abgemeldet hat. Das Getriebe schaltet im E-Modus in allen Gängen sehr spät sprich erst bei viel zu hohen Drehzahlen. Der 5. Gang kommt gar nicht, bzw vielleicht erst bei solchen hohen Drehzahlen, wo ich mich noch nicht hingetraut habe. Im S-Modus läuft der Wagen völlig normal !!

Aufgrund dieser Aussage würde ich als Fehlerquelle ein defektes Getriebesteuergerät stark in Betracht ziehen. Ein mechanisches Problem am Getriebe hätte ich von vornherein erstmal ausgeschlossen, da es im S-Modus ja astrein funktioniert, wie Du schreibst. Ausserdem wird der 5. Gang ja sowieso rein elektronisch geschalten...


Und meine ganz persönliche Meinung: Entweder Du investierst noch einige hundert Euros (wenn das überhaupt reicht) in die Fehlersuche und evtl. Fehlerbehebung und ziehst das gnadenlos bis zum Ende durch ..... oder Du fährst den Wagen einfach im S-Modus: Der E-Modus ist nämlich eh für die Katz, quasi eine nutzlose Erfindung. ;)


Müssen muss ich nicht. Aber können kann ich!


Slarti

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Montag, 14. Januar 2008, 06:48

Zitat

Original von onkeldog
Es muss nicht zwingend mit dem Getriebe zusammenhängen, .... da es die 1. Autos mit CAN-BUS sind kann der Fehler ganz wo anders liegen.

Das erste Mercedes-Modell mit CAN-Bus war die W140-S-Klasse. Im W124 gab es soweit ich weiß keinen CAN-Bus. Mein MOPF2 hat jedenfalls keinen ;)
Gruß,
Slarti

hewi

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Mittwoch, 16. Januar 2008, 08:40

Hallo zusammen,

erstmal besten Dank für die Infos. Werde jetzt mal mit meinem Schrauber sprechen, ob die das schon geprüft hatten beim letzten Werkstattbesuch.
Ob eines die Ursache war oder nicht, werde ich auf jeden Fall hier kundtun!

Danke !

Gruß Henning

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hewi« (16. Januar 2008, 08:40)


onkeldog

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Mittwoch, 16. Januar 2008, 09:15

Zitat

Original von Slarti

Zitat

Original von onkeldog
Es muss nicht zwingend mit dem Getriebe zusammenhängen, .... da es die 1. Autos mit CAN-BUS sind kann der Fehler ganz wo anders liegen.

Das erste Mercedes-Modell mit CAN-Bus war die W140-S-Klasse. Im W124 gab es soweit ich weiß keinen CAN-Bus. Mein MOPF2 hat jedenfalls keinen ;)



Tja, das ist leider ein Irrglaube dem viele unterliegen. Der E280 / E320 hat definitiv einen CAN-BUS wenn zusätzlich eines der folgenden Komponenten verbaut ist:

- 5.Gangautomatik
- IR-Fernbedienung mit WFS
- ASR
- Tempomat (ohne ASR)

Die Steuergeräte kommunizieren miteinander und zwar über den CAN-Bus, sehr interessant dazu auch die Funktionsbeschreibungen im WIS
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defroster

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Sonntag, 8. November 2009, 14:18

Ich wärme mal dieses alte Thema wieder aus ;)

Hat jemand sowas wie eine original Bedienungsanleitung für das Automatikgetriebe - speziell 5-Gang-Automat? Mein Auto hat leider keine Anleitung mehr ;(

Mich würde mal interessieren was da so drin steht.

Edit: Vielleicht kann mir ja auch jemand die Frage so beantworten. Wenn ich auf D gehe, dann ist der Wähhebel immer links (also demnach auf 4). Ich kann ihn zwar nach rechts drücken, dort bleibt er aber nicht ... Ist das normal bzw. was könnte da im argen sein?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »defroster« (8. November 2009, 18:01)


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Mittwoch, 11. November 2009, 20:44

Hat niemand eine Idee oder hab ich eine zu blöde Frage gestellt?

Ich bin mir nicht sicher ob die Automatik in den 5. Gang schaltet, den Datenblättern nach deutet die Drehzahl auf den 5. Gang. Kann es sein, dass sich was ausgehakt hat und daher die rechts/links Bewegung des Wählhebels nicht exakt funktioniert?

Sorry für die blöden Fragen, aber eine 5.Gang-Automat kenne ich bis jetzt nicht und hab auch keinen zum Vergleich im Bekanntenkreis.

Gruß von der Ostsee

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Mittwoch, 11. November 2009, 21:17

Kannst du doch ganz leicht testen :)

Fahr einfach 80km/h und schalte rübe in den 4.

Wenn sich nichts ändert, hast du keinen 5. Gang, wenn er runterschaltet schon ;)

EDIT:

sehe grad dein Post vorher...normal ist das nicht. Gibt ja extra den Schalter, der den Wählhbel drüben auf D lässt. Der wird dann bei dir wohl defekt sein ;) Da gibts immer ein schönes mechanisches klacken, wenn man von D auf den 4. Gang rüberzieht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Damien« (11. November 2009, 21:19)


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Mittwoch, 11. November 2009, 22:10

da klackt bei mir nix, der hebel steht immer links und wenn man ihn nach rechts drück passiert garnix.

Damien

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Donnerstag, 12. November 2009, 10:44

Dann wird bei dir der Schalter defekt sein.

Ich weiß jetzt nur nich, ob dieses mechanische Element im Schalter (nummer 8) ist oder im Gehäuse Nummer 62.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Damien« (24. Mai 2010, 14:28)


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Donnerstag, 12. November 2009, 20:25

Das ist doch schonmal ne super Info :-) vielleicht weiß das ja jemand anderes? Ich hab sonst auch schon nen Benz-Azubi in die Spur geschickt, irgendein Meister wird das ja wissen ...

Die Explosionszeichnung ist übrigens der Beschriftung nach vom 5-Gang Schalter ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »defroster« (12. November 2009, 20:27)


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Donnerstag, 12. November 2009, 20:35

Nein nein,

das soll heßen DER SCHALTER (den betätigst du nämlich) für den 5. Gang ;)

Das hab ich da reinkopiert ;)

defroster

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Donnerstag, 12. November 2009, 21:03

... achso ;) und ich bin glatt drauf reingefallen. Dann werd ich mir die Zeichnung nochmal genau ansehen.

Hast die auch etwas größer und könntest mir diese per Mail schicken?

Damien

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Donnerstag, 12. November 2009, 21:21

Größer kann ich dir später oder morgen erst schicken. Schick mir am besten mal ne PN in 1 Std, dann vergesse ichs nicht, wenn ich wieder am Rechner bin ;)

Ich glaub aber, nach dem Bild zu urteilen, dass es im Gehäuse steckt. Weil am Schalter selbst nichts davon zu sehen ist ;)

Kannst dir ja notfalls eins aus der Bucht holen :D

defroster

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Donnerstag, 12. November 2009, 21:28

Und das Gehäuse nennt sich wie? Schaltkulisse? So fürchterlich viele 5-Gang Automaten wirds ja in der Bucht nicht geben ... na ich guck mal, und die PN bekommst du.

Danke schonmal :D

defroster

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Freitag, 20. November 2009, 20:33

Hab heute an der Ampel bissl gegen den Hebel gedrückt, und klack hats gesagt ;) Funzt also jetzt alles, wahrscheinlich nur lange nicht benutzt ...

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Damien

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Freitag, 20. November 2009, 20:41

Zitat

Original von defroster
Hab heute an der Ampel bissl gegen den Hebel gedrückt, und klack hats gesagt ;) Funzt also jetzt alles, wahrscheinlich nur lange nicht benutzt ...


oder so :D man man, was war denn da alles drin? :D

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