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Ritzbert

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  • »Ritzbert« ist der Autor dieses Themas

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1

Donnerstag, 15. Juni 2017, 09:39

Automatik schaltet zu früh

Hallo zusammen,

ich habe einen ce230 Coupe Baujahr 1989 mit 4-Gang Automatik gekauft. Eigentlich ist alles Top, bis auf dass er keine Leistung bringt, da er viel zu früh hoch schaltet.
Ich bin bei etwas über 20 km/h schon im 3. Gang und bei 35 im 4.
Der Schalter E/S hat keine Auswirkung auf das schaltverhalten. Und der kickdown ist auch ohne Funktion.
Den Steuerdruckzug schon gekürzt. Bring aber auch nichts.

Kann mir jemand weiter helfen ?

Gruß

2

Donnerstag, 15. Juni 2017, 10:02

Kickdownschalter checken und falls der iO nach undichten oder abgezogenen Schläuchen.
Wahrscheinlich ist die Unterdruckanlage irgendwo undicht...

mallnoch

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3

Donnerstag, 15. Juni 2017, 10:16

Der fährt Standard im 2. Gang an.
Du hast dann nur 2 schaltungen bis du im 4. Bist.
Limo 300E LPG

Ritzbert

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4

Freitag, 16. Juni 2017, 10:59

Ich glaube es liegt an den Schläuche, da auch die Sitze nach ausschalten des Motors nicht mehr arretieren. Und dies geschieht durch Unterdruck.
Hab bisher nur die Schläuche unter den Sitzen gefunden. Kann mir jemand sagen wo die anderen Schläuche sind ??

mallnoch

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Freitag, 16. Juni 2017, 13:34

Die Sitze sind so korrekt beim coupe, oder belehrt mich jemand anderes?

Der für das Getriebe geht von der Ansaugbrücke direkt zum Getriebe.
Limo 300E LPG

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mallnoch« (16. Juni 2017, 13:51)


6

Freitag, 16. Juni 2017, 14:04

die sitze verriegeln nur wenn der Motor läuft... sind sie einmal entsichert lassen sie sich erst bei erneutem starten wieder verriegeln..

Ritzbert

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7

Freitag, 16. Juni 2017, 17:46

Also Schläuche sinf alle drauf. Kann es auch am Kickdown Schalter liegen ? Kann mir jemand erklären wie ich den und auch den E/S Schalter durchmesse ? Kenne mich mit Autos recht wenig aus. Mein Fachgebiet sind Werkzeug Maschinen :-(

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8

Samstag, 17. Juni 2017, 13:03

Hi,
wenn die Automatik zu früh schaltet, sollte das am Steuerdruckzug liegen. Ist er oben, sowie auch unten am Getriebe fest angebracht?
Sollte der Unterdruck fehlerhaft sein, hat man meist harte bis sehr harte Schaltvorgänge. Diese finden aber eigentlich zu den gewöhnlichen Schaltpunkten statt.
Wenn am Zug nix zu finden ist, kann man am Schaltschieber, ich glaube mittels Innensechskantschraube, den Schaltpunkt einstellen. Ich meine links herum, sollte später schalten, rechts herum sollte den Automaten früher schalten lassen. ( pro Umdrehung 10-15% anhebung/ bzw. Absenkung )
Allerdings rate ich dazu, erst alles zu überprüfen und versuchen eine Grundeinstellung zu machen, bevor man dort rangeht. Öl und Filter sollte neu sein.
Ausserdem ist ein wenig Erfahrung nötig.
Bis dann, beste Grüße
-Mario

Ritzbert

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9

Samstag, 12. August 2017, 02:46

Hatte heute Zeit um auf die Hebebühne zu gehen.
Dabei habe ich den Steuerdruckzug unten am Getriebe kontrolliert, einen neuen Ölfilter eingebaut und wieder Öl befüllt.
Anschließen habe ich den Kickdownschalter durchgemessen. Dieser schaltet durch wie es sein soll, jedoch immer noch kein Kickdown beim Fahren möglich und auf "S" schaltet er weiterhin bei 35km/h in den 4. Gang.
Hat jemand noch eine Idee was es sein könnte ? Kann man das Magnetventil wo die Unterdruckschläuche drauf gehen irgendwie prüfen ?
Gruß

10

Samstag, 12. August 2017, 03:15

jedoch immer noch kein Kickdown beim Fahren möglich und auf "S" schaltet er weiterhin bei 35km/h in den 4. Gang

Na ja, wenn man wie nen Rentner fährt, ist des so. ;)
Durch die eliptische Gaskulisse ist bei halber Gastellung die DK erst ca. nen Viertel offen.
Um einen Benz sportlich zu bewegen, muss man etwas mehr Fußgymnastik betreiben.
Wird mir immer fast zum Verhängnis, wenn ich mal andere Karren fahre, die des 1:1 umsetzen.
BTT.
Wenn kein Kickdown mehr möglich, prüfen od an den Ventil HR neben der Kardanwelle + 12 V bei Kickdown anliegen.
Bzw. ob der Stecker drauf ist.
Gibt nur des eine Ventil, mit nem einpoligen Stecker am Getriebe, sollte man finden.
Wenn keine 12V dann den Kickdownschalter prüfen, liegen da 12 V an, Durchgang zum Ventil.
Die E/S Schaltung funktioniert aktiv.
S ist Standard funzt also immer, auch wenn die elektrische Zuschaltung oder am Unterdruckgeraffel was in fritten ist.
Kickdown wird elektrisch zugeschaltet, der muss auch bei verstelltem Steuerdruckzug funzen.
Insofern bitte prüfen, bei Zündung an.
Ich hatte es auch schon mehrfach, das der Teppich verrutscht war oder Zubehörteppiche ohne Loch drin lagen.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Ritzbert

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11

Montag, 14. August 2017, 07:31

Habe nichts gegend Fussgymnastik, aber selbst wenn ich Vollgas gebe, schaltet er bei 35 in den 4. Gang.
Demenstprechend bin ich an der Ampel langsamer als ein Twingo und das ist nicht ganz so toll :thumbdown:

Ritzbert

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12

Mittwoch, 20. September 2017, 19:28

Hat keiner mehr eine Idee ?

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13

Mittwoch, 27. September 2017, 11:23

Hi,
hast du überprüft, ob das Getriebe welches verbaut ist, dem entspricht was damals Auslieferungszustand war?
Will heissen: Ist evtl. ein falsches bzw anderes Getriebe aus einem anderen 124Model verbaut?
Wie reagiert denn das Getriebe, wenn du den Steuerdruck stark verkürzt einstellst?
Ist denn überhaupt eine Reaktion auf die Änderung der Einstellung gegeben?
Wie ich dir schon vorher mal schrieb, lässt sich der Schaltzeitpunkt mittels der Imbusschaube am SChaltschieber einstellen. Das würde ich aber nur machen, wenn alles andere wirklich in Ordnung ist, denn das verstellt sich niemals von alleine! :nana
1 Prüfen ob das Getriebe zum Fahrzeug passt.
2 Wie reagiert das Getriebe auf Änderungen an dem Steuerdruckbowdenzug.
3 Feeback geben
Bis dann, beste Grüße und Erfolreiche Fehlersuche! :daumen:
-Mario

Ritzbert

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14

Donnerstag, 28. September 2017, 04:16

Ja, es ist noch das original Getriebe verbaut und wenn ich den Steuerdruckzug verkürze kommt es mir vor als würde er nur das Gas besser annehmen (also früher). Aber am Schalten verändert sich nichts.
Habe jetzt von einer MB-Werkstatt den Tipp bekommen die Steuerdruckplatte wegzubauen und zu schauen ob Kanäle verstopft sich. Kann mir aber nicht vorstellen dass es da dran liegt. Sonst müsste er ja gar nicht mehr schalten.
Werde es am Freitag mal probieren.

Gruß

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15

Donnerstag, 28. September 2017, 22:31

Hi,
Wenn Du dabei bist kannst du ja an die Innensechskantschraube nach links drehen, dann sollte er später schalten. Wie weit hattest du das auseinander gebaut? Am Ansprechverhalten vom Motor ändert sich eigentlich nichts, wenn man den Bowdenzug verkürzt einstellt. Aber es sollten bei recht verkürzter Einstellung, bei dreiviertel Gasstellung herunterschaltungen (auch ohne Kickdown) erfolgen. Bist du dir wirklich sicher, das der Bowdenzug am Getriebe fest ist? (Nicht das das Ding irgendwo gerissen oder ausgehakt ist...)
Ist auch der Gaszug richtig eingestellt?
Wenn alles Ok ist, würde ich fahren, mir die Schaltpunkte merken oder notieren, und dann entsprechend Einstellen. Ist aber vermutlich trozdem nervig, da du ja immer wieder das ganze Geraffel dort unten abbauen musst.
Viel Erfolg & gutes Gelingen!
Beste Grüße,
-Mario

Ritzbert

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16

Freitag, 29. September 2017, 22:18

Ja, der Steuerdruckzug ist eingehängt. Ich hatte am Getriebe die Abdeckung weg, wo der Zug rein geht und mein Kollege hat oben am Gaszug gezogen.
An den Schaltpunkten traue ich mich nicht wirklich was zu machen...

Glaube momentan fast dass der Fehler elektrisch ist.
Kann mir jemand sagen wie ich meinen Fehlerspeicher auslesen oder löschen kann ?
So wie es in den meisten Beiträgen beschrieben ist, funktioniert es bei mir nicht.
An der Buchse Beifahrerseitig sind bei mir nur PIN 1 und 7 belegt.
An der Buchse Fahrerseitig geht bei mir der Motor aus wenn ich wie beschrieben PIN 1 und 5 brücke.
»Ritzbert« hat folgende Dateien angehängt:

Guido260TE

Fortgeschrittener

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Typ: R129 300SL

Typ: W124 300CE BJ.89 Citroen DS ( in Restauration )

Baujahr: 1992

Baujahr: 1992

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17

Samstag, 30. September 2017, 09:40

am 230er kannst das Getriebe nicht auslesen

Gruß

Guido

Ritzbert

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18

Samstag, 30. September 2017, 13:40

Okay, Getriebe kann ich nicht auslesen. Aber irgendwelche andere Fehler ? Geht das auch nicht ?

mallnoch

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19

Samstag, 30. September 2017, 16:51

Da ist nix elektrisch zum auslesen.
Nur Schalter die der Zündung und msg was sagen oder anders rum.
Limo 300E LPG

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20

Samstag, 30. September 2017, 21:25

Hi!
selbst wenn elektrisch irgendwas nicht funzt, sollte der Automat vernünftig schalten. Auch wenn der Unterdruck fehlerhaft, oder schlicht nicht da ist, legt der Automat die Gänge zu den gewohnten Zeiten (Geschwindigkeiten) ein ein. Allerdings ohne Unterdruck knallt er die Gänge rein, hört sich nicht Gesund an...
Wollte damit nur sagen, das elektrisch an dem Getriebe nicht viel ist, ausser eben die Übergas/Rüchschaltung. Die Drehzahl, Geschwindigkeit wird "mechanisch/hydraulisch" Verarbeitet. Steuerdruckzug um die Gaspedalstellung zu wissen, der Unterdruck um die Länge oder Schnelligkeit des Schaltvorgangs zu bestimmen. Aus diesen ganzen Werten bestimmt der Schaltschieberkasten den optimalen Zeitpunkt für eine Schaltung.
Wenn jetzt also alle Regelgrößen stimmen und dort kein Fehler zu finden ist, kann natürlich irgendwas am Schaltschieber sein. Dort sind Federn und Kolben usw. Kann durchaus sein das eine Feder gebrochen ist, oder einer der Steuerkolben hängt.
Das wäre aber etwas für jemanden der damit Erfahrungen hat.

Du kannst auch einfach mal den Kickdown schalter brücken, schauen wie er dann schaltet,
abei mal 2 links aus dem 124archiv
http://w124archiv.de/texte/werkzeugkiste…/Automatic.html
http://archiv.mb124.de/index.php?title=D…tomatikgetriebe
-Zum Verständnis mal ganz interessant.

Bis dann, Gruß, Mario

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